绿野自助户外活动网站

标题: 一位自称“Chilli”的女性, 13910065195,列入黑名单。 [打印本页]

作者: 歌乐山    时间: 2005-8-4 02:14
标题: 一位自称“Chilli”的女性, 13910065195,列入黑名单。
一位自称“Chilli”的女性, 13910065195,列入黑名单。

事件的经过:

所谓树林大了,什么鸟都有;绿野发展了,什么人都有。
我不能说自己是绿野的名人,但正因为喜欢绿野的精神和氛围,所以参加或组织过绿野的一些活动。我相信绿野的人绝大部分都是诚信的,但的确有少数人没有理解并遵循绿野精神,甚至缺乏做人的基本准则。
现特将事件的有关细节说明如下,提请各位管理员、斑主和领队予以注意。我也知道她会变换网名重新注册,但希望大家能注意到她的手机号码。

担当领队,尤其是长线的且负责帮助购买往返票的领队,其辛苦和无私,想必大家都是有目共睹的。

这次华山之行,也有些勉为其难。但无论怎样,我答应了随行的驴友,并于8月1日在远期计划版发布了消息,紧急招募2MM,并说明具体情况、原因、线路和有关事项。

我不愿意提前收取大家的钱,然后又告诉没有买到票。所以这段时间,我注意于联系落实可靠途径购买往返卧铺火车票,毕竟大家都是上班一族,必须保证周一能按时上班,保证路途的休息和睡眠。

期间曾收到数个咨询电话,但都没有确认,所以也就不了了之。我于8月2日11:17收到如下短信询问:
“刚刚看到华山之行,还有名额吗?Chilli-绿野  13910065195”

我于8月2日11:18询问:
“你GG或MM?”

Chilli于8月2日11:19回复:
“MM”

我于8月2日11:26答复:
“好,等订妥票,告诉你”

Chilli于8月2日11:27回复:
“OK.”

不说千辛万苦,也是多方努力,购买到往返火车票,因此我于8月3日18:37告诉Chilli:
“票以拿到,5日T41次18:27西站开,7日Z20次品9:23西安开。你是来取票吗?”

Chilli于8月3日18:41回复:
“什么意思?去哪里取票”


我于8月3日18:43告诉Chill”:
“我这里呀,华山之行,我在西苑饭店附近。”

Chill8月3日18:45问:
“西苑饭店在哪?我得查查。”

我于8月3日18:46告诉Chilli:
“动物园西500米,路南。”

Chilli于8月3日18:49说:
“离我的家和单位都好远。

这到不是什么大问题,因材我于8月3日18:50告诉Chilli:
“如确定,就在火车站集合吧。

Chilli于8月3日18:49说:
“明天10点以前确定答复你。”

我感觉有点意外,难道没有确定,我于8月3日18:54问Chilli:
“你不会不去吧,票已拿到。

Chilli于8月3日18:59回复:
“90%会去,我今晚整理一下背包,跟家人打声招呼,明天答复你。我周五下班后公司的庆功都不打算去了,就是想参加你们的活动。”

好象是我多心了,为了稳妥起见,我于8月3日19:03提醒Chilli:
“没有90%,火车站集合,必须100%,否则票怎么办?看计划,做好准备,5日5:30火车站。西站。”

Chilli于8月3日19:08却回复:
“拜托,还没去呢你就这么不客气,谁还敢去?毕竟第一次和陌生人出北京玩,小女子虽然不会给大家找麻烦,可是也不想和话不投机的人结伴旅游,不奉陪了。”

感觉有些不妙,对方忽然找托辞了。参加过绿野这么多的活动,又要遇到这种人,有些义愤了,我于8月3日19:18告诉Chilli:
“我是绿野人,我也相信绿野人。你说自己是绿野的,要跟去华山,且OK了。我据此买好票,你又说不去了。你知道票多难买?退票费要交叉多少手续费?”

可她不回复。

我于8月3日19:37告诉Chilli:
“相信你一句话,我损失200门是一个方面,你如果现在说不去了,妥当吗?”


可她仍然不回复。

想想也许是我小人多心,于是怀抱一丝希望,我于8月3日21:14问Chilli:
“最后,请你确认华山你是否去?”

Chilli于8月3日21:15却回复:
“不”

鉴此,我于8月3日21:19明确告诉Chilli:
“我会在绿野公布你的黑名单,我也知道你会换个名称注册,但你这样做人实在有辱自己和绿野。耻辱!”

Chilli于8月3日21:24回答:
“随便,你的人品也不见得好到那里去。从一开始你就没有和我确定一下,不过我也懒得和你解释,你爱怎么样随你。 Wie will 1st du(原文如此)”

我于8月3日21:38向Chilli重复了她确认的过程:
“8月2日来短信:刚看到华山计划,还有名额吗,Chilli。我问:GG或MM?你答:MM。我说:好,定妥票告诉你。你答:OK。你现在还有脸说人品?”

然后,这位Chilli就没有吱声了。这就是她表现的嘴脸。


备注:

以上短信目前都保存在我的手机里,但大家知道手机内存有限,如果新的短信较多时会自动清除旧的短信,所以如故管理员和斑主需要调查或核实此事件的真伪,烦请尽快通知我,本周四在聚吧或绿野酒吧集合共同查看这些短信。时间长了,这些短信可能就会被自动覆盖掉的。

作者: traveleer    时间: 2005-8-4 07:26
标题: 严重鄙视和谴责
[sign]: 希望大家过得开心。大家叫我“长驱直入”吧!也就是说我的ID比traveler多e,e入游者,故曰:长驱直入。 :-D[/sign]
作者: jungle325    时间: 2005-8-4 08:34
标题: 同情
不过老兄,人家只是问还有没有名额,你回答却是订好票告诉她,告诉什么?告诉有没有名额还是告诉来取票?而且都是短信往来,这样很容易词不达意产生误会的。。。  [sign]绝大部分的困难、恐惧、痛苦其实都只是一种幻觉---只要你不相信,它们便真的不存在。。。[/sign] [modify]1123115754,jungle325[/modify]
作者: 随意    时间: 2005-8-4 08:57
标题: 嗯,中间有误会的说
比较重要的确认,最好还是电话沟通一下吧
当然,作为领队,本身就很辛苦了,大家也要多体谅
作者: 小可乐    时间: 2005-8-4 09:07
标题: 以此为鉴吧
1、首先对兄弟你的好心、热心和耐心鼓鼓掌“噼哩啪啦,噼哩啪啦。。。”组织个活动确实不容易,操心的事那么多,也难以伺候到每个人,需要大家自觉。
2、不过看了半天,我觉得确实你也没跟她把这事说死了,你俩自始至终也没提到“确定去”的问题,就直接让人来取票,确实有点让人摸不着头脑。
3、看得出来MM还是很愿意参加的,只要当初口气稍微委婉一点也不至于这么针锋相对,连“人品”问题都提出来了,夸张了点。
4、另外,“Wie will 1st du”是啥嘛意思?
作者: 慕澜    时间: 2005-8-4 09:11
标题: 长线出游,最好提前聚会一下,见见面,大家觉得合适再确定。

作者: pinklily    时间: 2005-8-4 09:23
标题: 如果对不常参加绿野活动的人,误会产生是可能的。
歌乐山  我觉得确认问题双方最初没有达成共识。 [sign]如果宇宙的深处还是宇宙,时间的深处还是时间,那么我的深处还是我吗?[/sign]
作者: 蓝色传说    时间: 2005-8-4 09:23
标题: 我也这么认为
也许这是沟通的最好方式
作者: 大尾巴鼠    时间: 2005-8-4 09:27
标题: 新人可能对活动报名的流程缺乏必要的了解,多沟通多确认尽量避免误会。“Wie will 1st du”好像是德语……

作者: 坐隐    时间: 2005-8-4 09:33
标题: 这种情况我也遇到过,也是自己搭进去一张车票钱。
1】感觉长线超过3.5天的还是提前见面,说明关于票务和退出事宜会比较好。

2】还有不长参加绿野长线活动的人,的确有些不了解规则。

你越是解释,她越是莫名其妙!!!!有的还认为领队给队员买票是义务。

而且对到底去否,还会有人作出摸棱两可的回答 晕


[sign]光着脚 ,踩在沙滩上,迎着海风[/sign] [modify]1123119499,坐隐[/modify]
作者: 一零一零    时间: 2005-8-4 09:36
标题: 好像误会成分很大呀,同情领队。有一点点点的鄙视

作者: lanlan1608    时间: 2005-8-4 09:40
标题: 同意,误会的成分感觉更大
这样严肃的事情,双方都没有确认及重视

MM确实没说确认,只是问一问"还有名额吗?"

而收到领队"订好票告诉你"的短信,MM也没置可否......


哪怕是QQ再交流一下都好,不至于误会


作者: pinklily    时间: 2005-8-4 09:44
标题: Wie will 1st du =As 1st you wants
[sign]如果宇宙的深处还是宇宙,时间的深处还是时间,那么我的深处还是我吗?[/sign]
作者: 烙铁    时间: 2005-8-4 09:46
标题: 现在绿野有越来越多这样的事情,恐怕还是和我们自己制定的政策有关吧。
忍了吧。
作者: 本阿泉    时间: 2005-8-4 10:40
标题: shia

作者: 幽香:)    时间: 2005-8-4 10:41
标题: 长线一定要提前见面,不来的视为无效,给来的人坑。为了长线出行玩的爽提前抽出2个小时还是值得的。除非~~
除非是原来就一起走过几次,大家比较熟悉的,或者在绿野里是红名单(信誉名声比较好的)里的。

为了全队出行的稳定和自己别为了那样人损失了荷包都是很重要的。

另,强烈鄙视瞎打听晃点人的行为,没想好呢就别打听那么多。要不就跟人家说我就先打听打听。
作者: sabrinasun    时间: 2005-8-4 10:46
标题: 长线还是别带新人了吧
[sign]似水年华[/sign]
作者: 大尾巴鼠    时间: 2005-8-4 10:50
标题: 强烈BS瞎打听晃点人的行为,BS 所谓90%确认的说法,BS只考虑自己不考虑大家利益的人
做领队的确不容易
作者: 歌乐山    时间: 2005-8-4 10:55
标题: 感谢大家的关注和建议后,但“OK”不代表确认吗?
首先感谢大家的热情关注和良好建议,也许有些误会,但Chilli的如下对话,我个人认为应该算是确认了:

我于8月2日11:17收到如下短信询问:
“刚刚看到华山之行,还有名额吗?Chilli-绿野 13910065195”

我于8月2日11:26答复:
“好,等订妥票,告诉你”

Chilli于8月2日11:27回复:
“OK.”

以前就说过,本人工作比较忙乱,没有时间聚会收钱,然后又告诉大家票没有买到。

也提请新人认真阅读新人须知,至少对自己的说话和行为负责。

领队不是保姆,或你家老人,任由你的性子来。
作者: 慕澜    时间: 2005-8-4 10:56
标题: 提前见面其实还有一个互相选择的作用,队员选择领队,领队选择队员。

作者: 孤独客    时间: 2005-8-4 11:17
标题: 不是当事人,但看了所有有关的帖子,我认为责任在你
首先得承认,绿野不是一个你理想的诚信社会结构,任何想把这里的人都理想化的行为都是幼稚可笑的,你要明白,这里的人说话都可以不算数,本来就是个玩的地方,何必当真。

其次,你主动垫钱给大家买票,就是你打算承担因此带来的风险,而风险来临了,你又抱怨你承担不起,这是你的责任。

第三,吃堑就长教训了,这件事对你和绿野网站带来的好处很多,大家还要感谢你的天真无邪呢。

教训:
1:对绿野网站和绿野人抱一颗平常心,既然想搭帮出门玩,就要彼此保持距离和信任度,这是一个人成熟心态的表现。

2:不要主动垫自己的钱给一个还没见面的电话号码。

3:玩户外的人,首先是独立自主的人,没谁跟随自己也能去,不倚靠他人,不求人多势重,只求自己快乐。

4:既然知道被人涮了也要泰然处之,轻松面对。


作者: 那山    时间: 2005-8-4 11:32
标题: 不全怪这个MM你也有失误的地方!不过首先可以肯定的是,她以知道你为她定好了票,她不去会让你损失一部分钱!结果她还是没去!

不管说话投不投机,如果发现不想和这个领队去了,或觉得别扭.也应该把票钱的损失补上.
如果都象这个MM这样办事,给自己留后路(不把话说死)那么活动还如何组织(请注意当时的时间,和定火车票的特殊性.这个MM也应该知道这一点的.她注册的时间也不短了.)在绿野玩不要耍小聪明,不要把社会的那套带到绿野来.来这里本来就是要放松身心的.来绿野别人也都不傻!如果不说是绿野的,领队也许就不会这么轻信了吧!

领队说她人品有问题,不是说她不把话说死,给自己留后路这点.而是她在知道,给她的票已经定好,她不去领队会受损失的情况下,还是轻易的就放弃不去了.这是什么行为,她把绿野当什么了!把领队当什么了,绿野的领队就都是傻%吗?

如果这样的风气滋长蔓延,绿野的道德标准就会急剧下降,(而大家都是觉得绿野这个大家庭不错,才加入的)到时做什么事,都得靠制度,规则.大家之间无任何信任可言.那还有什么乐趣!有些事情是属于道德范畴的,不能靠制度来解决的,靠制度也解决不好!现在我出去玩,会看到好多老驴,他们都私下玩了,不发计划了!这是为什么?

绿野没有实名制!放弃一个ID很容易,特别是新驴!这样带来的直接后果就是信用危机!马甲泛滥!(从另一个角度说,没有实名制,也促使一些人不愿遵守绿野规则,惩罚制度对他们形同虚设,可以随意违反.)让一些人钻空子(而且很容易钻)现在还没出现什么大问题,但决不是没有出现大问题的可能!



作者: 幽香:)    时间: 2005-8-4 11:33
标题: 我说你怎么都带帅哥捏:p

作者: 花边儿    时间: 2005-8-4 11:34
标题: 这番话虽然不好听,还是有道理的。
在不能要求别人的情况下,我们只能要求自己,绿野也不是理想社会。吃一堑长一智吧,开心一些,别和自己过不去。
作者: helen1    时间: 2005-8-4 11:39
标题: 言之有理..谴责随意恍点的同学.相信歌同学以后会更有经验的.
看了你们的对话,偶总觉得CHILILI没有和你仔细的确定下来.当时你着急买票,可能说得话也比较急以点,所以她就有了逆反心理.不过如如果说好了要去,却临时退出是不应该的.而且没有合理的理由.

既然是你垫的钱,应该再三确认是否会去.如果对方犹豫或没肯定的回答,就一定不能算他/她加入.


[sign][red]**臭P的Helen**[/red]

[blue]我宁愿你将我从你的记忆里抹去 也不愿 忘记你[/blue][/sign]
作者: 那山    时间: 2005-8-4 11:52
标题: 这样做可能不会吃亏,但得不到多少与人交往的快乐!更得不到那种大家一心,为别人着想,都放下在社会上带的面具,与各种提防
轻松的交往过上一两天的快乐!那样的感觉体验过几回!比较上瘾的说,呵呵!
出来玩不就是要放松的么!要都是多个心眼的出来,那这个活动就太没劲了!
作者: 6000米    时间: 2005-8-4 12:00
标题: 法律上讲,订票与定票是不同的。就事论事,事前沟通不够,事后话不投机。绿野不是乌托邦。
[sign]我父亲已决定做骨髓移植治疗慢粒白血病,如有关于307医院(相对便宜,很著名)和人民医院(昂贵,中国权威,综合力量也强)的比较推荐请伸出您的友谊之手,拜谢![/sign]
作者: 歌乐山    时间: 2005-8-4 12:39
标题: 说责任在我,难以苟同。
几点说明:

1、关于人品问题,是她首先挑起的,我先只是问她这么做是否妥当?然后她就不吱声了。
2、关于定票和订票的区别,从法律上讲也许不同,但普通老百姓使用时一般没有区分。其次,不管用什么词,我在票务订了票,票务给我买好票,我能说不要了吗?如果我说你(票务)买好的票,我不要了,我今后如何再在那里订票,如何做人。
3、说责任在我,难以苟同。我赞同并感谢那山的意见,如果她不说是绿野的,我也不会相信她。
4、我是这样组织的活动,买票产生的有人不来的风险,我能承担,我只是不愿意看到绿野有这样的人在里面游荡,认为绿野领队做的一切都理所当然,自己则随心所欲,没有诚信可言。
作者: 孤独客    时间: 2005-8-4 12:41
标题: 矫枉必过正
人与人的交往只有在保持了相对的距离才能快乐,俗话不是说距离产生美么。

在绿野混了很久,我感觉,靠制度、政策都不能解决绿野的诚信问题,只能靠一些简单规则避免出现类似情况。
说起来也很简单,领队要想不会被晃点,就记住任何时候大家都是相对独立的,绿野AA自助方式决定每个人都要有能力做事,所以不要包揽队员该做的事情,比如买票,可以约定时间让大家到售票处见面集体去买票,要知道买票本身也是旅行生活的一个重要部分;而队员要想不被受欺骗,就不能将所有的旅行费用都提前交给领队,这样的后果也是很可怕的,一定是要看活动情况随时付款。

绿野的活动有其特殊性,即旅伴都是网上遇见的,提醒那山还是多个心眼吧,我不相信你出去玩就多一点心眼没有,若真的没有,那是和家人、邻居、以前就相识的朋友、同事......一起出门,对么?
作者: 孤独客    时间: 2005-8-4 12:55
标题: 小伙子,莫生气
我们只是讨论这件事,并不是说你的为人有问题,你是个好人,只是不够成熟。

回答你的问题:
1:她是谁我们都没见过,连名字都不知道,关于她的人品,你现在就将她当作一个女骗子好了,事实上她的确是个非职业女骗子。

2:你定票就是你定票,定对定错都是你的事,我没参与,那山也没参与。所以你要承担因此引起的所有责任,包括是否退票,是否无颜见人。

3:如今世界上谁都可以说自己是绿野的,因为绿野是个开放式网站,注册无任何限制,她说她是绿野的你就相信她?这只能说你太轻信他人了。

4:谁都不愿看到这样的女骗子在绿野游荡,可事实是,无数男女骗子正在绿野里面游荡,只是由于绿野传统的方式和习惯让他们的阴谋无法得逞而已,你我发帖的目的就是要提醒大家,这里本来也不是真空,要学会如何在绿野生活。
作者: 那山    时间: 2005-8-4 13:11
标题: 我是这样,如果是我组织的活动我会约几个认识的朋友,尽力把活动搞好.(除非遇到心眼太多的人,那我也只好多个心眼)我参加别人
的活动,从来都是忙前忙后,定车,砍价,中途点人,背包(别人的垃圾我不太愿意背),收队,探路,帮算帐,回去找人.感觉每次活动下来都很累,但心里舒服啊!回来的路上大家妙语连珠.感觉过的特别充实!

我刚来绿野时有三次登山时P掉了!有三个GG帮我背的包!有一次那个哥们也不太好,但还是帮我背了一会,让我缓了过来!要是都多个心眼,为自己着想的话.我可能就P在那里了.(帮人背包会增加自己受伤的机会特别是强度大的活动!)活动也不会顺利完成.我现在也帮人背包MM3次,GG2次!绿野这方面的感动还很多!在户外大家是一个集体,来绿野体会的是这种心灵感动!谁都不付出了,这种感动也就不存在了! [modify]1123132919,那山[/modify]
作者: 那山    时间: 2005-8-4 13:18
标题: 绿野确实存在一些,道德底线低的人,但好人还是很多的!很同情你的遭遇!忘记不快乐的事吧!等以后实行了实名制应该就会好了!

作者: 歌乐山    时间: 2005-8-4 13:21
标题: 谢谢建议,目的也是提请各位领队多加小心注意。
这个目的已经达到了,其他就自己处理吧。
作者: 孤独客    时间: 2005-8-4 13:41
标题: 我也曾经感动过
那是在刘家峪到灵山的路上,晨峰兄弟帮我走过我最艰难的山路。http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?post_id=180717&id=plan&view=1
http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?post_id=181435&id=plan&view=1

可长途旅行和北京周边爬山是不一样的。绿野财务问题出的多的也是结伴长途旅行上。

希望类似的事情不再发生,大家能高兴的踏上旅途。
作者: 歌乐山    时间: 2005-8-4 17:13
标题: 感谢各位的热心关注和建议,已经获知此人Chilli's的照片和网上空间,但不拟公布,请她自重。

作者: ttree    时间: 2005-8-4 19:06
标题: 我来讲个事,并没想在网上指责当事人的意思 哦
有一次 我组织包车去珍珠湖探路,

周六早晨,有一位新人没来。

我短信问他/她(保护一下新人,我故意混淆这位新人的性别)在哪?
他/她 回短信说 在7115火车上 和某某队在一起 准备沿河城下。
我当时差点晕倒在地上。

我问他/她 仔细看过计划贴没有?
他/她 回短信说 没仔细看。

我回短信 让他/她 在珠窝站下,
没回信。

我短信 问是不是不参加我的队伍了。
没回信,

我们到达后,在珠窝站去 找过他/她,没找到。

晚上他/她 主动发短信 说 A 车费。
我说你是第一次参加 不知道规矩,算了,不用A了,以后注意。

我把这作为故事讲出来 绝对没想指责这位新人的意思。

只是想作为娱乐故事说说,大家一笑了之。

这次探路 我很失败 我一直不想、不愿意在网上说这件事。




     [sign]-----------
走陌生的路线总让人兴奋

Tea Tree[/sign] [modify]1123154241,ttree[/modify]
作者: 6000米    时间: 2005-8-5 11:15
标题: XD,先消消气,再听我说:做事前多沟通,尤其是不熟悉的人之间,有好处没坏处的。
我带好像是百花山的队伍,预报可能有雨,本来报名的人很多,出发之前的晚上逐个短信问:明天有雨,长途徒步,仍去否云云。确认者20人左右。于是第二天顶风冒雨,雨衣、雨披、冲锋衣、塑料布、雨伞,虽苦却无怨者,盖决定出自内心也。

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作者: 梅朵    时间: 2005-8-5 14:17
标题: 都说顶好票的事情了,还不确认阿,不确认让人家订什么票,你这重想法我最是不赞同.
[sign]:-D 我是一只小小小小驴儿[/sign]
作者: 梅朵    时间: 2005-8-5 14:19
标题: 绝对是那个女孩子晃点你了,鄙视她!既然说顶好票联系就是确定!
[sign]:-D 我是一只小小小小驴儿[/sign]
作者: 细水    时间: 2005-8-5 15:10
标题: 对人这么主观下判断总不太好,其实只是没沟通好的问题

Chilli于8月3日18:59回复:
“90%会去,我今晚整理一下背包,跟家人打声招呼,明天答复你。我周五下班后公司的庆功都不打算去了,就是想参加你们的活动。”

我觉得大家误会了,歌乐山组队出现变动心情会比较急燥可以理解,但是这个女孩子也未必就是恶意的,大家事前多打几个电话沟通好了就没事了。

作者: 细水    时间: 2005-8-5 15:22
标题: 只知道订金不同于定金,第一次听说还有订票和定票之分。不过人和人之间确有诚信之别。
看到你的签名,精神上支持你一下,你的父亲和你,都要坚持到底啊!
作者: 小可乐    时间: 2005-8-6 00:42
标题: 反对鄙视新人,还是有好同志的!

作者: 小可乐    时间: 2005-8-6 00:51
标题: 大家的贴子看了个遍,感触颇深。我是新人,还没参加过绿野的活动,在网上泡了有一段时候了,经过这事,我领悟:1、绿野人是一群
大家的贴子看了个遍,感触颇深。我是新人,还没参加过绿野的活动,在网上泡了有一段时候了,经过这事,我领悟:1、绿野人是一群需要有高度自觉性的人,大白话就是“说话一定要算数”。2、绿野是个互帮互助的集体,出了事大家都会出出主意帮帮忙啥的,透着暖和!3、真是林子大了,什么鸟都有。
作者: 6000米    时间: 2005-8-6 13:40
标题: 我觉得这件事还是沟通的问题,不是该扣大帽子的。
上面两个当事人,来绿野时间好像都不短了。

在这以前我的签名档是:“你所做的一切没有金钱上的和物质上的报酬。你必须乐于奉献你的时间和精力。组织活动并非带驴子出门、众驴子跟着你走那么简单,安排线路、关注天气、走之前确认人员和装备、把驴子带出去再带回来。为了这一切,你要牺牲很多出游的痛快感受。”这段话出自深圳磨房,也是我对领队的态度。

谢谢你的支持!

[sign]我父亲已决定做骨髓移植治疗慢粒白血病,如有关于307医院(相对便宜,很著名)和人民医院(昂贵,中国权威,综合力量也强)的比较推荐请伸出您的友谊之手,拜谢![/sign] [modify]1123307337,6000米[/modify]
作者: sallylove    时间: 2005-8-6 18:26
标题: 刚刚看到,同情一下.
[sign]梦想着可以走遍世界;做一个城市的流浪者也难,但仍旧坚持着.
sally的爱[/sign]
作者: 瞎捣乱    时间: 2005-8-6 22:13
标题: 偶最害怕人家晃点了,:(





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