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标题: 一个没有登顶同志的痛苦回忆,希望各位大侠指正! [打印本页]

作者: 大头蚊蚊    时间: 2001-11-12 15:08
标题: 一个没有登顶同志的痛苦回忆,希望各位大侠指正!
早晨7点多我们起床作饭,我只吃了一点主食,但吃了很多高能营养剂,就是俗称Vitargo,补充碳水化合物以提供能量,纯乳清蛋白粉,直接进入血液循环以增强肌肉组织,以及果糖二磷酸纳,增加红血球携氧量以及保护红细胞膜,还分给其他同志一些,穿好我那身行头,带了一小壶水,大约300毫升,因为向导说4个小时可以往返,8点多我们开始冲顶,走之前我就决定只要一有情况,就马上下撤,开始假桥没有跟上来,听说他不去了,但我们翻了两个山头以后,他又来了,逐渐我落在队伍最后,我非常注意自己的心跳,只要一超过100次,我就休息,这样走走亭亭,等我走到有雪的地方,这距离顶峰行走距离大约有1000米,这时候已经中午了,我们已经走了4个小时,我有一些累,我不感走有雪的地方,因为这是我第一次爬雪山,没有经验,我也不知道雪层底下是什麽情况,会不会有空的或薄的地方,这样踩上去会把腿摔坏,而且这时候阳光很强烈,雪已经被晒化,在冰雪和岩石连接的地方已经形成流水,要是把鞋弄湿了,也不是闹着玩的,所以我只好东绕西绕的走,我终于来到了距离顶峰400米的地方,同伴们都已上去了,只留下两个不知是谁的包,向导还在等着我,他问我还行不行,我说没问题,然后他就上去追其他人了,他临走的时候告诉我,不要坐很久,因为这里很危险,有很多碎石在向下滚落,我向后一看,果然是这样,落石在雪地上留下很长的痕迹,我想我应该带一个头盔,我这时觉得很饿,我在包里发现了一袋牛肉干和一袋饼干,我心想包的主人对不住了(因为上面还有成都一个队和两个马来西亚人),我实在饿,我现在都想抱着龙虾睡觉了,后得知这个包是达娃的,我穿好冰雪装备,开始冲顶,走了大概50米,我摔了一胶,向下滑了大概10几米,我感觉有一根保护绳就好了,我爬起来继续走,走了没几米,一只冰爪突然掉了,这只倒霉的冰爪还向下滑,我又向下追了它10几米,终于把它拣回来,我坐在雪坡上,看着远处的群山和蓝天白云,可真美,我想我应该下撤,下次再来,我把半壶水留在了放包的地方,我想他们下来的时候可能会用的上,下次见,我最疼爱的,也是我最关心和爱护的二姑娘!
作者: mudplayer    时间: 2001-11-12 17:35
标题: 在没有生命危险时吃别人包里的东西是恶习
在慕士塔格,大本营是要留人的,因为对克族人不放心。但在C1以上,你尽可放心把燃料和食物留在帐篷里和道路上,因为都是登山的人,放心。
<br>在雪宝鼎,由于大盗的存在,哪儿都感到不放心。
<br>
作者: 假桥    时间: 2001-11-14 08:47
标题: 下撤是合适的选择
有时候,适当尝试之后,只要不错过时机,再决定上到哪儿,比一开头就放弃更好。我最开始不行,幸好没有放弃,慢慢调整,逐渐适应过来。
<br>但另外一些时候,必须一开头就决定,不能到中途再定。不同的情况下,处理办法不同。
作者: Kristian    时间: 2001-11-14 12:03
标题: 食品、行进、雪况、冰爪等
--------补充碳水化合物以提供能量,纯乳清蛋白粉,直接进入血液循环以增强肌肉组织,以及果糖二磷酸纳,增加红血球携氧量以及保护红细胞膜
<br>碳水化合物是最直接的能量,也是这些事物里唯一有用的东西;“纯乳清蛋白粉,直接进入血液循环以增强肌肉组织”,不知道增强肌肉要多长时间才能发挥作用,这种东西好象只有练块的健美运动员才用。“增加红血球携氧量”,在5000米的高空,氧分压只有地表的一半了,吃这种药品,能够把红细胞的挟氧能力提高多少?不知道你是否携带了行进间的小零食,它是非常重要的,除了补充糖份,还可以克服攀登的枯燥。我建议话梅糖,不会口渴。
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<br>--------带了一小壶水,大约300毫升,因为向导说4个小时可以往返,
<br>水带的太少了。登山的保温壶,建议最少1升以上,才能保证行进需要。高山上空气干燥,因为水蒸气全凝结了,所以特别容易觉得干渴,有的人黏膜脆弱还会流鼻血(比如我自己)。多喝水还是稀释血液、减轻心脏负担和高山反映症状的最有效途径。水壶的容积越大,可以减少烧水的次数,头天晚上烧完水,可以解决早餐用水,吃早餐的时候可以烧行进用水,节约大量时间。向导说的话不能信,你从营地和顶峰的高差、以及山体的坡度就可以估计出来,4个小时决不可能完成攀登。
<br>
<br>-----------只要一超过100次,我就休息,这样走走亭亭
<br>心跳超过100次是很正常的。一般经常运动的人,有氧线好象是160-年龄,比如我的有氧线就是130,这是在平地上,到了高原可能会降低(?),当然人不可能在有氧线上维持长时间的运动,但以心跳100次作为休息的标准,在这种情况下我认为过于保守了。走走亭亭是最累的法子。
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<br>------------等我走到有雪的地方,这距离顶峰行走距离大约有1000米,这时候已经中午了,我们已经走了4个小时,我有一些累,我不感走有雪的地方,因为这是我第一次爬雪山,没有经验,我也不知道雪层底下是什麽情况,会不会有空的或薄的地方,这样踩上去会把腿摔坏,而且这时候阳光很强烈,雪已经被晒化,在冰雪和岩石连接的地方已经形成流水,
<br>从照片上看,你们冲顶那天,阳光不错。前几天的天气和气温如何?有降雪吗?雪被晒化,从2峰的坡度来看,是有雪崩可能性的。不知你们是否观察过雪面,是否有很多细小的雪球滚过的痕迹?向导对山峰的雪崩情况了解吗?
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<br>--------------因为这里很危险,有很多碎石在向下滚落,我向后一看,果然是这样,落石在雪地上留下很长的痕迹,
<br>雪面上是不是很细很长的痕迹,痕迹末端有石头吗?如果是这个样子,而雪地上又没有石头,那就不是滚石的痕迹,而是非常小的雪崩,叫做“SunBall”。你见到石头落下来了吗?
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<br>--------------走了大概50米,我摔了一胶,向下滑了大概10几米,我感觉有一根保护绳就好了,
<br>为什么会滑的那么远?雪面的软雪层有多厚?下面是雪冰吗?摔交是因为体力不支,还是因为不习惯踩冰爪或冰爪不合适?有雪帐或冰镐吗?其实冰镐比保护绳有用。每个人的速度不一样,山峰难度不大,大家不可能结组。话又说回来,如果山峰非常陡峭,一群没经验的新手结组,一旦出事谁能制动的住?(这就是玉珠山难的原因,也是我说的“虚假安全感”)。学会用冰镐保护和自制动,比什么都重要,稳妥。
<br>
<br>--------------我爬起来继续走,走了没几米,一只冰爪突然掉了,这只倒霉的冰爪还向下滑,我又向下追了它10几米,终于把它拣回来,
<br>你的鞋子是什么鞋?鞋底的硬度够吗?排除系带方法不对的情况,如果鞋底硬度不够,冰爪在反复弯折几次之后,就会脱落。所以冰爪和鞋子的搭配是非常重要的,真正的硬底登山靴,是很少发生冰爪脱落的事情的。另外,在登雪山之前,还是应该在冬天进行一些基本的雪地和冰面行走训练,体会穿冰爪的感觉。我刚开始用冰爪的时候,经常被前齿拌倒,后来才体会到,应该抬腿走路,不能向一般时候拖着脚走。不知道你摔倒是不是这种情况。
<br>
<br>总的来说,按时下撤是正确的选择,特别是装备不熟、体力不支的情况下,保存一部分控制力,是安全最可靠的保障。不要等到筋疲力尽,走平路都打晃的情况下,再走危险的山路。登顶固然是首要的目标,但你这次最重要的收获应该是稳健的判断力,我觉得在充满热情的心态下,保持冷静的头脑是不容易的。随着经验的丰富,对装备、自身和山的认识会逐步深化,相信你会继续向上走的。
作者: 大头蚊蚊    时间: 2001-11-14 13:10
标题: 非常感谢!
果糖二磷酸纳真的是非常好的东西,它有效保护你的细胞膜,使你不易疲劳,中国参加奥运会,每个运动员都要吃它,它有针剂和口服两种,都是直接进入血液循环,这也是我从国家体委体科所搞到的,成本价都200多一小瓶(国产的),乳清蛋白好象是没什麽用,但他是高能食品,不仅是健美可以用,普通人在平时也可以吃,拌在饭里和冲水喝,Vitargo也是非常好的高能冲剂,瑞典国家队指定营养品。
<br>我在雪上滑倒,我想不是体力不支,主要是我还不太会行走,希望得到你的指导。
<br>我的鞋是那种鞋尖有一些上翘的那种,当时我一冲动,觉的穿的很舒服,一下买了两双,我现在想买一双Coleman的鞋,你觉的好吗?
<br>关于保护绳你说的很对,我想我应该好好学习冰镐和冰爪的使用,梅斯耐尔说过,挑选冰镐和冰爪就象挑选自己的妻子,我想我还没有作到。这也希望得到你的指导。
<br>我准备买一个大的保温壶。
作者: 大头蚊蚊    时间: 2001-11-14 13:16
标题: 虽然听着不太舒服,但很有帮助!
我这个人其实很注意个人隐私,那天登顶我们在出发前说好把食物放在一个人那,结果我落在最后,我一再问向导那一个是我们人的包,可向导什麽也没说,就把东西翻出来了。下次一定牢记自己随身带吃的。
作者: mudplayer    时间: 2001-11-14 18:26
标题: 行进中的食物和水
Kristian已说了,要带个保温壶,1-2升的吧。
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<br>另外行进中要准备些水果糖或巧克力,每走一段时间(比如1小时)就喝水吃糖,补充水和能量。这很重要,因为雪线以上一般是不停下来吃午饭的。我自己随身还带着Powerbar一类的作应急食品以防不测。
作者: 北黑我谁    时间: 2001-11-14 19:07
标题: 经验和信心
在高山上你带的那些“高能营养剂”是不起作用的,登山不同于田径等运动,是缓慢、持续的消耗过程,多数药物的副作用反而使你不能持久地保持状态。啃啃馒头就足够了,维生素等倒需要药物补充。对海拔的适应也没有任何药物可以解决,主要靠身体的适应能力。运动中心跳的频率因人而异,有些运动员可达到正常的3倍。登山过程中测心跳没有太大意义,应该在起床时测量基础心跳,不超过低海拔的2倍就问题不大,不超过低海拔的1.5倍应该就能说明适应良好了。况且只要当天返回,如果没有其他严重的高山反应(强烈呕吐、行动失常等),根本没必要为高山病担心。行走过程中节奏的控制也能使呼吸、心跳保持在适当水平,不会令人太难受,也不至于经常停下来。行进间的食品和水非常重要,有时候简直就是信心的来源。可在口袋里放些奶糖、水果糖等易消化吸收的零食,走哪儿吃哪儿,提供热量,此举在京郊的穿越中也非常有效。
<br>跌倒、丢冰爪等等之后下撤还是很明智的,因为你已明显缺乏信心而且过于紧张。能主动放弃是很好的登山素质,毕竟我们都是在玩儿。
<br>一些基本的经验的积累可以在京郊的自虐穿越中完成,其中一些冬季线路我相信并不比登二峰舒服。<br><br>[blue]
<br>让我们的痛苦成为透明的痛苦
<br>让我们的欢乐成为透明的欢乐
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作者: Kristian    时间: 2001-11-16 00:53
标题: 关于肾上腺激素类药物
我也不是医生,但我知道肾上腺激素类药物和类肾上腺药物(比如地塞米松)是很严肃的东西。
<br>好象是参与能量释放的过程,可以在人血糖供应不足的情况下,促进肝(肌?)糖原转化,给人提供最后一点活命的能量,所以这种东西只能使用一次,以为第二次已经没有能量可供转化了。使用这种药物,意味着你超出了自己的能力,唯一的目的就是给一点残喘的时间,这时只有撤退一条活路。千万不能将这类药物作为上山的动力。
<br>吗啡除了止痛,就是给人一点最后的安慰感。
作者: 黄金狮子    时间: 2001-11-16 02:59
标题: 呵呵
只带的塞米松的注射器就可以了,一盒。
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<br>安全帽要¥1000?!还是安全帽+冰镐?
<br>
<br>现在国内有什么比较好的能快速补充体力的易于消化的食品?PowerBar很贵,而且见不到。
<br>我有时候吃一种SnickersBar,其实是一种零食,巧克力+麦芽糖+花生+葡萄糖+盐,味道很好,就是温度低时比较硬:(
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<br><br><br>“我的征途是星辰大海”  
<br>                          -莱茵哈特.冯.罗严克拉姆
<br>
作者: Kristian    时间: 2001-11-16 11:59
标题: Snicker甜、腻的要命,根本没法吃

作者: 黄金狮子    时间: 2001-11-16 13:17
标题: 这倒是.......每次吃完要喝很多水:(

<br>“我的征途是星辰大海”  
<br>                          -莱茵哈特.冯.罗严克拉姆
<br>
作者: 假桥    时间: 2001-11-16 14:45
标题: 难得你的细致和理性
再加上严谨、踏实、认真有时候还真不容易。
作者: 特种兵    时间: 2001-11-16 23:23
标题: 这些东西我都用过
纯蛋白粉之类的东西一般练健美的用的多,因为是“完全蛋白”
<br>
<br>,能量发挥的快,而且里面有很多的添加剂,如各种维生素,矿物质,还有帮助蛋白质吸收的硫酸钒等,作为营养品还是不错的,我认为作为高山食品是很好的,方便携带,可以少带肉类食品等,还有各种高能的蛋白粉,就是和高能碳水化合物混合的也很好。经常爬山的人还可以用“肌酸”,非常有效的常备营养品,可以增强人的心肌耐缺氧能力----也就是无氧能力,这很重要!
作者: connie    时间: 2001-11-18 00:49
标题: 我也说说
从四姑娘回来,一直忙于考试和复习,也没有交过作业。现在借着这个机会也想和大家分享一下我在四姑娘的经历。
<br>刚到四姑娘山长坪沟的那几天,天气一直都不大好,我和peter就蜷缩在向导家的“客厅”中取暖,美其名曰“适应海拔”。我知道这么说一定会遭到很多“大虾”的反对。不过呢,我是个最最缺乏“职业”意识的登山者。我总觉得山里人穿着军鞋、雨鞋也能健步如飞,我为什么要搞得那么“职业”呢。这次去四姑娘前,考虑到这是我今生面对的第一座雪山,我也做了一些准备??买了一件Ozark的风衣和一双忘了名字的鞋。这两件行头后来都派上了一定的用途,但我的足却几乎被那双鞋折磨成残废(有一点点夸张)。
<br>登大姑娘的那天,天气有了转晴的趋势,可是连日的阴雨和马的走动却已经令地面变得泥泞不堪了。我开始还走得很扭捏,怕弄脏了鞋,到后来就完全不在意了,三蹦两跳的倒也挺惬意。我边走边胡思乱想:在我们医院的胸外科,肺癌病人在做手术前都要做一个简单的试验,就是憋气然后记时间,如果病人能够憋气30秒钟以上,就说明肺功能还可以,能够耐受肺叶甚至一侧肺的切除手术。在登山前如果也做类似的试验有没有相似的预告作用呢?
<br>eter在我后面走得很慢,并且汗流浃背,为了怕他落队,我几乎每走2分钟就停下等一会,而他,则不放过任何一个休息的机会,前面的人休息,他也休息,前面的人不休息,他也休息。就这样我们抵达了C1。晚上冷得要命,我缩在非羽绒的睡袋内,几乎一夜未合眼,并发誓一回去就买羽绒睡袋。
<br>次日,天气好得要命,向导大叫“金山出来了”,其实是被太阳照亮的山梁。早上吃了些什么我已经记不清了,但可以肯定不是什么高科技食品:P,不过,我吃得很多。
<br>在腰包里塞了一小袋巧克力,我就出发了(我极爱吃巧克力,可是平时吃又怕胖,只有登山的时候吃巧克力才完全没有罪恶感:)
<br>我们登山的那天并没有什么雪,但是因为时间比较早,山坡的碎石上都蒙了一层霜,踩上去有点滑,向导于是叮嘱我们不要踩有霜的石头,最好完全跟着他的脚印走。感觉好多了。快要登顶的时候,同行的一位大哥自称有些不支,他说他一看见山下的白云就很头晕,因此强烈要求向导拉着我们的手前进。就这样终于到了山顶。山上的景色很美,还可以望到远处的贡嘎雪山。向导对我说:“下次再来吧,我带你去登二姑娘。”欣然同意…
<br>从山上下来之后,我就象刚刚经历了一场考试一样,变得完全没有追求和自我要求,和peter一起很腐败的骑马在长坪沟中走了一趟,还顺便欣赏了两位小马夫动人的歌声。
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<br>小马夫对我们说“我就想去香港,去大城市!”
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作者: 大头蚊蚊    时间: 2001-11-19 12:34
标题: 你还记的我吗?

作者: 大头蚊蚊    时间: 2001-11-19 12:39
标题: 你要敢带吗啡,我就敢把你拘了,你信吗?

作者: 大头蚊蚊    时间: 2001-11-19 12:42
标题: 你的POWERBAR是小孩的零食吧?!

作者: mudplayer    时间: 2001-11-19 23:10
标题: 你这是什么意思?

作者: 大头蚊蚊    时间: 2001-11-20 13:26
标题: 不要把无知当成自己的资本!
其实我觉得和你在网上逗嘴挺没意思,但有些话我还不得不说,对正常的讨论问题我是从来不会有什麽意见,而你好象不一样,你把我说的营养品和毒品联系在一起,吗啡是国家明令禁止的毒品,没有经过许可携带和使用,都是违法的,而吗啡一般用在危重和晚期病人身上,正常人很少使用,你说的哪个什麽1987的法好象已经作废,为了搞清楚这事,我还专门到稽毒处去了一趟,会了会几个老朋友,得知好象是1997年实行了新的禁毒法,以后每年市政府和市人大都有修订,携带吗啡50克可以判处死刑,实际中根据具体情况定,只有享有外交豁免权的人可以特殊,但也有例外,因为这是在中国,中国的事要中国人办,如果你是外国人,更要遵守中国的法律,如果违法,应该判处死刑的肯定判处死刑,前一段时间,两个韩国人贩毒(吗啡),不是都被枪毙了吗?
<br>促肾上腺皮脂激素的药有很多种,如强地松,普地米松等,协和医院是我国免疫学方面最权威的医院,我的一个同学的导师,一位老教授为我解答了这些问题,促肾上腺皮脂激素有很多功能,但也有很多副作用,它不能治疗所有高山病,它可以治疗高山肺水肿,但必须是发病以后吃,主要原理是减小肺毛细血管的透过性,阻止血液更多的渗出毛细血管,病情缓解后立即停药,否则会产生依赖性,强地松,普地米松这类药都很便宜,片剂大概几分钱一片,针剂也就几毛钱一只,而且没有限制。
<br>你说的什麽BAR是不是小孩零食,我不作回答。
<br>希望你以后学会尊重别人,在网上注意自己的语言,登山本是一项健康的运动,因为一些人的不科学登山,造成了不必要的伤亡,人的生命如此宝贵,希望大家珍惜自己的生命!
<br>以后不会对你就此话题再发表任何言论!
<br>
作者: 北黑我谁    时间: 2001-11-20 18:36
标题: 这都什么乱七八糟的~~~~~~唉。。。
吗啡是管制药品,有合法携带和非法携带的区别。
<br>83年美国人登珠峰东壁(中国首次对西方开放山峰),使用了美国带来的火箭炮,请你帮忙问一下,当时玩这种重型武器合法吗?
<br>再看看冰镐这玩意儿,比一般的管制刀具厉害多了!
<br>这是一回事儿吗?说话要分清状况,不要乱七八糟没有逻辑。
<br>
<br>你总不会认为他带吗啡是为了在山上吸毒吧?
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<br>让我们的痛苦成为透明的痛苦
<br>让我们的欢乐成为透明的欢乐
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作者: 达娃    时间: 2001-11-20 20:31
标题: 其实不应该对自己自则
对于你的放弃,俺是很佩服的。
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<br>当然俺对队长至今没有拿出象样的报告很不满意。
<br>此次所有队员没有雪山经验,再加上准备不足,冒进二峰登顶实在侥幸。
<br>不管过去,今年冬季好好练练冰雪技术吧。
作者: eoskiss    时间: 2001-11-21 08:10
标题: 板蓝根也会中毒,昨天刚转到行板
蚊子孩子脾气,喜欢丈2和尚,喜欢瞎翁翁,呵呵别理他就是了,什么时候来北京有机会见见,欢迎你。
作者: 彼得    时间: 2001-11-21 12:43
标题: of course, 印象深刻!!!:)

作者: 小懒    时间: 2001-11-21 18:00
标题: 问一句
在寒冷、干燥的地方鼻子必然会干裂吗?
<br>怎么解决的呢?
<br>这虽然影响不大,但着实烦人。
作者: 大头蚊蚊    时间: 2001-11-22 12:55
标题: 唉!
我也很无奈,我们以后不要再讨论法律了,尤其在我们目前的环境,大家应该都很清楚,我也没有什麽恶意,如果话有得罪,请多包涵!再说几句废话,如果你在中国遇到事情,应首先想到找政府,而不是什么法,祝你在中国顺利!
<br>以后希望和你多交流登山的内容!
<br>这也许是不打不相识吧,我们应该会成为朋友!
作者: 小懒    时间: 2001-11-22 16:32
标题: 谢谢
俺是一入秋,就鼻子干,到了山上就更甚,尤其是鼻子连接口腔的地方,干到裂开。
<br>喝水、往鼻子里抹东西,都够不到。
<br>实在难受的时候,就弄个湿纸团,塞在鼻孔里,缓解一下,个把小时纸团就干透了。
<br>不知道有没有,往鼻腔里喷水雾的东西?
<br>主要是宿营时候用,行走时累的感觉会压倒一切,到容易忍受。
作者: 老匪兵    时间: 2001-11-23 17:18
标题: 朋友你应该多些快乐,因为山永远都在,有山在就有希望。

作者: 狼人    时间: 2001-11-29 11:55
标题: 想到这个结果了!呵呵!`~下会咱俩一起走吧!
<br><br>站于山颠而望于云海,理由也许只是为了片刻的对视,短暂的依靠。
作者: 冰水    时间: 2001-12-1 00:28
标题: 抱歉,我确实偷懒来着。
才看见你的帖子,我在刚回北京时确实只草草交了一篇简单的登山报告,后来由于种种原因没有补充,这是我不该犯的错我向大伙道歉先,本想重写一篇的还是因为懒所以至今没有动笔。
<br>
<br>不过有一个好消息告诉大家,我拍的咱们在四姑娘山的照片发表在,凤凰卫视下属的一个杂志“风尚”上面了。我拿稿费请大家吃饭先,假如侵犯了大家的肖像权劳烦请各位大人不计小人过,可千万别告我去。哈哈....
<br>目前稿费还没拿着呢!另行通知吧!<br><br>竹杖芒鞋轻胜马,谁怕,一蓑烟雨任平生。




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