绿野自助户外活动网站

标题: 小五台北东领队工作检讨 [打印本页]

作者: 玄鸟 时间: 2002-12-18 09:20
标题: 小五台北东领队工作检讨
小五台北东领队工作检讨
 
 这次小五台北东活动没能按计划执行，固然有一些客观因素的作用，但是主要是由于我在领队工作中的失误造成的，总结如下：
 
 1、应当事先准备一个谈话纲要，周四晚上在聚吧收钱的时候和每个队员简短地谈一下，大致了解各人的身体状况和个性特点，同时介绍一下要去的目的地的情况，并且强调一下注意事项和纪律。我那天光顾了收钱了，没时间做这些事，在队员比较多的情况下应当在见面之前就指定副领队和cfo，协助做一些准备工作，避免像我这样自己忙得团团转，还有很多该做的事没做。这次由于没做好这件事情，造成以下后果：
 a)有的队员没带公用装备（蓝山的帐篷，我没有明确对他说要带），导致大家住得比较挤。
 b)队员搭配不当，不能优势互补。我凭着主观的想象搞了三个强弱搭配：roof和shreck（本以为是装备最好、最强的一组，结果装备最好倒是不错，却由于过多的装备影响了体能的发挥，导致行进速度受影响），黑石和高原风（速度和体能不错，但是冰雪经验都不多），我和不必（想象一下两个从未穿过高山靴的人穿着高山靴在一起走的样子吧）。现在如果让我重新分配，我想我会这样组合：我和roof形成第一组合，在最前面探路，shrek和高原风为第二组合，在某些比较容易的地方可以代替第一组探路，黑石和不必形成第三组合，在最后收队。
 c)对有的队员没有交代清楚纪律和注意事项，出现了一些问题。
 
 2、事先收集资料很不充分，对路线的估计是依据我去年春节时的经验，事实证明由于季节相差一个月左右，路线和冰河的状况有很大的不同，冰河要比预想的窄很多，并且容易陷下去人的脆弱冰层至少要多上一倍，灌木枝杈也更多一些，所有这些都对行进产生了不小的影响。
 
 3、集合之前一段时间（个人认为2-3小时比较好），最好能给每个队员发手机短信提醒一下，我想大致可以这样写“我是领队玄鸟，出发时间20：00，马甸三夫，请安排好时间，至少提前十分钟到，如有特殊情况，立即联系我，发车之前未到也未联系者视为自愿放弃，车费不退”。请大家讨论是否可以有效防止队员迟到。
 
 4、晚上在赤崖堡休息的时候有些队员没有整理好背包，没有事先分配好早上活动的批次和顺序，致使早上起床后比较混乱，比原计划耽搁了17分钟出发。
 
 5、出发前没有提醒队员检查装备，因此造成了有的队员少带了必要装备的情况，建议以后出发前自查和同组的人互查装备形成一种制度（好像军队是有这样的制度）。
 
 6、紧急情况的处置能力不足，在发现不必没带冰爪的时候，我叫前面的roof带北台队先走，自己丢下包跑回去取冰爪，在这件事情的处理上有以下失误之处：
 a)作为队长，不应该随便离队，叫其他队员去应当是更加可取的做法。
 b)我交代roof带队的时候没说清楚，我是希望他们尽量快地往前赶，不要等我们，因为北东计划时间非常紧，只要稍有延误就会完不成，但是roof并不清楚这些，事实上他们为了等我们走得很慢（比腐败的东台队还慢的多）。叫roof带队也是不合适的，因为他不熟悉路线情况，并且因此对计划也缺乏了解，不清楚尽快赶路的重要性，如果叫高原风带队可能会好一些。
 c)我放下包和外衣跑步去取冰爪，忘记了手台在外衣里，结果是原定7：00的第一次开机通联就没有实现，导致东台队无法了解我们的状况。
 
 7、在队员缺乏冰雪经验的情况下，贸然让他们自己走冰河，并且走在我的前面，这是很不负责任的。虽然roof落水不是由此引起的，但是不必的落水，高原风摔跤都直接与此有关。
 
 8、大部分队员，包括我自己，都没有很好地了解和适应高山装备，在这种情况下，要完成比较困难的北东穿越几乎是不可能的，路上的延误和事故几乎都与装备有关，这次活动是我装备最豪华的一次，也是走得最不爽的一次，还是负重最重的一次（我的包比roof的还重，估计有25公斤），结果几乎创造了到达2200用时最长的纪录（10个小时，甚至比有些商业队还慢）。如果再组织冬季的二日北东连穿，我会把普通登山鞋列为必备之物。最适用的装备才是最好的，小五台最合适的就是普通高帮防水鞋加六齿小冰爪。
 
 9、明天接着写吧，今天先到这里

善待别人，虐待自己

作者: 阿森 时间: 2002-12-18 09:34
标题: 这句话怎么理解？
"小五台最合适的就是普通高帮防水鞋加六齿小冰爪"？
 小冰抓上东台应该可以，走别的路线会不会出问题。
 焚我残躯，熊熊圣火。生亦何欢，死亦何苦？
 为善除恶，惟光明故，喜乐悲愁，皆归尘土。

作者: 猿人 时间: 2002-12-18 09:37
标题: 没关系，此次没完成计划，还有下次，起码又多了一点经验了，登山不就是经验最重要吗

作者: jjyfoot 时间: 2002-12-18 10:12
标题: 小五台冬训的价值
北京周遍能够找到的冰雪环境不多,上雪山以前的训练机会弥足珍贵。您的总结挺细，为日后多积累经验打下了好基础。
 关于您帖里的具体内容只说两点：
 1、》由于过多的装备影响了体能的发挥，导致行进速度受影响《
 上次看到有人（抱歉忘了是哪位了）发的帖子，列举冬季小五台标准器材，当时感觉就有些夸张：背那么多东西，还走得动吗？有路途和时间要求的穿越活动，带多少东西的取舍含有经验的成分，什么东西是必须的，什么东西是可有可无的，要靠多次使用和体会得来。如何减重是很多活动（包括登山和大岩壁攀登）成功的重要环节，当然，减重在很大程度上意味着成倍地多花钱。
 进一步地，重量超过人的体能负荷以后，活动能力下降是不成正比的，甚至会影响判断力，也加大受伤的机会。比如我自己，在3000-4000米的环境下，背22-23公斤一天能走超过20公里，背到28公斤，就只能走10公里左右。
 好好计划一下的话，其实你的背负可能会超乎你预计的轻：夏季3000-4000米的2-3天穿越，平均每人背负可以减到10公斤左右。
 2、》想象一下两个从未穿过高山靴的人穿着高山靴在一起走的样子吧《
 小五台的好处之一是在低海拔提供了冰雪环境，人的头脑及判断也相对清醒。上了雪山5000米的环境，丢三落四的情况更普遍，在低海拔的活动中总结，型成良好的习惯和规程有助于减少那些雪山上的糊涂，规程比记性要可靠得多。
 小五台真是北京附近练兵的好地方，否则的话，“想象一下两个从未穿过高山靴的人穿着高山靴在（雪山的冰川上）一起走的样子吧”，那可就一切都来不及了。
 JJYFOOT

作者: 中文 时间: 2002-12-18 10:35
标题: 有教训才有经验，下回再组小五台叫我啊：）

作者: 零号 时间: 2002-12-18 11:08
标题: 以你的态度一定会成为很优秀的领队的

作者: 晨峰 时间: 2002-12-18 11:14
标题: 说几句。
家里上网不便，长话短说。
 
 1、伙伴的选择和磨合。
 正在写几个关于业余登山的小心得，第一编是“登山伙伴”。个人觉得开始考虑相对固定的登山伙伴，是走向真正的“业余登山”的第一个转折点。1＋1大于2是登山的魅力所在，业余登山的伙伴选择和磨合是成功的最重要因素（对于我们现在的装备水平和选择的雪山难度而言，我认为合适的伙伴是最重要的）。绿野的平台提供了一种伙伴选择的可能，在相对低的山上积累经验，可以避免高山的悲剧。（想想2000年玉珠山难中，北京绿野队和马尧的商业队的区别）
 
 2、体能和节奏。
 小五台北东路线的高差略大于雪宝顶，路线和骆驼背很相似。我觉得这一次的合练与其说是体能的问题，还不如说是节奏的控制不好。队长应该绞尽脑汁让队伍以最好的节奏行进，并把这个当成自己的主要任务，这里还有伙伴的问题。
 
 其次是在穿高山靴的情况下，如何用合理的节奏前进。（我2周前的小五台也是高山靴和32公斤负重，但是比大队伍落后不多，老K的情况更好）这些适应性的练习对于上雪宝顶会很有帮助，同时可以更客观评价自己在接近雪山条件下的极限。
 
 
 
 
 
 
 /\ 回首千嶂浴清晨，山是绝顶我为峰。
 / \
 / \/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\

作者: 黑石 时间: 2002-12-18 12:02
标题: 32kg负重，真够重的。
这次小五台，开始负重24kg，后来背roof的50米辅绳，估计负重28kg左右，背俺的bp徒步包，路滑的地段就觉得控制不好重心了。
 
 
 
 那个冬天，那片海。。。<

ID="edit">Edited by 黑石 on 2002/12/17 23:29.

作者: 清风一笑 时间: 2002-12-18 12:34
标题: 不错,希望有机会再跟这样的领队
您应该再严厉一些,批评一下贪玩的队员

各自曲折，，，

作者: 网风 时间: 2002-12-18 12:42
标题: 绿野只是一个松散的组织，还得多多呼吁大家遵循一定的规则。
相信大多数人都能知不足而自觉改正的。这样慢慢地就可以形成好的风气。 没有希望和恐惧的瑜珈士，安住在没有移动和变迁的境界中。

作者: yangyang 时间: 2002-12-18 22:28
标题: 玄鸟领队辛苦了，提的建议也很实用，但无形中更增加了领队的工作量（如出发前发短信）。
还是要及早分配好各队员的工作。

作者: 玄鸟 时间: 2002-12-19 01:10
标题: 小五台路线上没有需要使用德式前齿技术的地段，所以大冰爪基本没用
 善待别人，虐待自己

作者: quantum 时间: 2002-12-19 02:08
标题: 说两句
我没上过雪山，以一个外行的身份说两句。
 
 感觉玄鸟的性格属于追求完美的那种，从策划、计划到实施、总结，这对于登山（尤其是雪山）这项有较大危险和不确定性因素的活动来说，很好，也很重要，但是我想说，考虑周全固然重要，但是当达到一个度之后，再多考虑，就是多余了，反而对于事件的结果的达成，没有积极作用。这话看起来和没说一样，因为有人会问，那这个“度”是个什么概念，那么我也不好回答，但是我可以从前人的经验+自己的经验来得出这个“度”的大概范围。
 例如衣服的准备，前人说去冬季的小五台冷到零下几度，风力几级，是否下雨雪等，那么根据自己的耐寒和习惯，以及天气预报等就带上相应抵抗能力的衣服就可以了，如果非要考虑是否会下冰雹，然后在带上**装备，那就是多余了。如果把所有的条件都考虑齐，那我们也别出门了。
 过于全面和豪华恰恰使自己被装备拖累。
 
 说的不见得对，也可能全错，我的意思就是我们不可能考虑全所有的因素，在一定“度”内，我们考虑到了，准备到了，那就可以了，再有其他的东西，那就看运气了。
 
 玄鸟只要坚持挚着和一丝不苟，那么前面的苦难都是可以克服的。 Sing me someting new.

作者: shreck_lee 时间: 2002-12-19 05:58
标题: 也说几句
上网较麻烦，长话短说：
 1、玄鸟是一个责任心强且认真的领队，对此我表示欣赏和佩服；
 2、玄鸟不必过于自责。进山的是一个集体，领队不可能包打天下。这次北东队没有控制好节奏造成行进缓慢，除玄鸟所见之外，我认为，跟北东队六名队员没有在领队的指挥下统一思想（这里指如何在各种情况下保证北东队完成计划）、群策群力有很大关系。就我自己而言，玄鸟回去取冰爪时，我想到提出其余队员保持行进，但见通知我的人说要求原地等待，就原地停下等了很长一段时间。
 3、赞成roof的观点，不可小视任何一座山峰。因对路线不够熟悉，我行走冰河较谨慎，凡听见水声处均用冰镐探实再通过，故进山途中我未发生落水或滑倒（也有很多时候跟在别人后面的关系，总之，我认为应尽到足够的注意）。roof落水处是河边一光滑石头，被其上一大石所迫，只余半人宽可通过，我是跪在石头上手扶大石上沿首先通过的。出山走得急时在冰河上摔了两个屁股，无碍。
 4、赞成玄鸟关于装备的观点，至少我也认为进山至2200的线路上用徒步鞋加六齿小冰爪是最适宜的。这次我用与玄鸟相同的salomon高山靴、与不必相同的cm super12爪，极不爽，且对爪的磨损很大。
 5、检讨我自己：我一向体力不差，十月初自测12分钟跑也轻松达到3200米。但近两个月来锻炼坚持的不好，尤其近几周整天看电视、看书（临近考试）、晚睡，自己也感到身体状况不好；进山准备过头，bp65升的包升到最高，再加外挂，有n次被树枝挂住弹回反坐在地。还有一个个人教训，3斤以上重量的相机不要整天挂在脖子上。
 这次自责，所以让自己在帐篷里睡觉，不上东台，留着遗憾，下次再去。
 玄鸟的队是可信任的。吃一堑、长一智，希望能再同往。<

ID="edit">Edited by shreck_lee on 2002/12/18 17:01.

作者: 背包 时间: 2002-12-19 06:43
标题: 呵呵，如果不考虑成本，我在小五台更愿意用大冰抓
主要是可靠性更高
 
 那种小冰抓如果自己不做额外加固很容易脱落
 而且如果是走冰河，经常有半米多高的冰台阶要上，大冰抓也比较好用
 
 呵呵，当然，如果只是上东台小冰抓是够用了，但不知道北东穿越够不够用，因为我没在冬天走过。

作者: 高原风 时间: 2002-12-19 06:46
标题: 检讨
1。对自己不熟悉的冰壁盲目攀登，导致滑坠，还好距离不长，但足以为戒。
 
 2。第二天登东台后找了一大雪坡作制动、滑坠练习，由于技术不熟练，在走硬雪坡，行进速度很慢，而且爬升过高，导致下沟底时花费太多时间，使大队人马不能及时拔营，导致大部分队友走夜路，还有队友受伤，内疚。
 
 3。没有及时与队友联系，只顾自己猛跑，惭愧。
 
 下次不能再犯同样的错误，争取作一名合格的队员。
 
 感谢同行的队友，特别是落月松，黑石，从你们那学会了技术和严谨的态度！ 我幸福地吊死在一棵树上啦！

作者: 背包 时间: 2002-12-19 06:52
标题: 你们这队的风气真让人羡慕――检讨自己的多，指责别人的少

作者: 高原风 时间: 2002-12-19 06:59
标题: 同意，如果这次用十二齿的冰爪，俺是肯定不会滑坠的，下雪坡也会轻松很多的。
 我幸福地吊死在一棵树上啦！

作者: 黑石 时间: 2002-12-19 07:17
标题: 我也检讨。
1。比约定出发时间迟到近10分钟，影响了全队出发时间。
 2。第二天早早登东台后，横切前往东台山谷右侧、一个长200米左右，坡度4、50度的雪坡进行滑坠制动、下降、绳结练习，由于是非计划的练习，最后下撤至营地，超出了约定拔营时间，对全队出山时间产生一定影响，同时也对全队的组织增加了难度。 那个冬天，那片海。。。

作者: 黑石 时间: 2002-12-19 07:19
标题: 绑式10齿爪就够用了，6齿爪上大冰坡还是不好使。
再加上冰抓齿不利，就很容易打滑。 那个冬天，那片海。。。

作者: CityHunter 时间: 2002-12-19 07:35
标题: 这样的队长及队员在绿野很少见，这种做法值得提倡。
这种自我检讨式的做法很可取，人无完人，出了问题总是可以找到自身的不足，而不是队友的不足的。
 自我检讨比指责别人要更容易，指责别人常常会引起争论，互相指责的事在绿野已有多起了，自己恶心，旁边看的人也倒胃。
 -------------------------------
 你走的多远，看你与谁同行

作者: 玄鸟 时间: 2002-12-19 07:54
标题: 小五台北东领队工作检讨（续）
9、对于野外通讯联络，我并不是十分熟悉，因此也无法指导其他队员。在路上经常碰到本来可以通联，但是说了一两句话就再也收不到信号了的情况，我猜想这可能是和一边走一边通话，相对位置发生了变化有关，很后悔没嘱咐泡腾片一有信号就站住，把天线朝向一个固定方向。关于通讯，这里有专业的高手写过文章，我就不班门弄斧了，希望大家都能了解一下，尤其是队里负责通讯联络的人应当作为出发前的一项必备功课。
 
 10、如何控制行进节奏，尽量让自己和同伴走得舒服，这是我一直没能搞定的问题。我个人喜欢走平路的时候控制节奏、调节呼吸，当作是休息，并且一边走一边嚼压缩饼干补充体力（从这一点就可以断定我肝功能不怎么样，吃少了立刻感到没力气），上坡下坡快速通过。但是在带队的情况下不能这么走，因为必须照顾大多数人的习惯，我只好走在队伍最后，也因此对队伍前面的一些状况无法控制。
 
 11、下命令不够清楚，具体。在登东台之前曾经定下来上午10：30分必须返回，但是并不是所有队员都知道这个决定，并且也没有规定必须报告的事项，以及各小组之间的联络规则，导致落月松、黑石、高原风三人迟归未报告，耽误了全队撤营的时间。领队向队员发出指令必须收到明确的确认，否则不能保证指令被正确传达。
 
 12、个人认为以后应当明确规定，一组人单独行动之前应当首先履行以下程序：
 1)检查装备、物资情况，确认在行动期间有足够的自持力
 2)向领队报告行动计划，活动范围和返回时间，取得同意
 3)测试通讯设备，约定通讯方式和时间
 
 善待别人，虐待自己

作者: 黄金狮子 时间: 2002-12-19 08:00
标题: 感觉还是卡式好用
帮式的带子会冻得很硬,系不紧,而且沾水后结冰穿脱都很困难.
 
 再加上用通常用绑式冰抓的徒步鞋鞋底软,很容易脱落.
 
 我在冰坡上就滑脱过一次,摔出去4米远 古人有云：“公欲善其事，必先利其器。”

作者: 福尔马林 时间: 2002-12-19 08:08
标题: 检讨得很好，只是大家这样检讨，有点像政府公务员工作，使得户外的魄力和豪情都荡然无存了
 --------
 福尔马林
 
 冒进而后生存

作者: 小葱 时间: 2002-12-19 09:06
标题: 请教
“（从这一点就可以断定我肝功能不怎么样，吃少了立刻感到没力气）”
 对这句话挺感兴趣，但是不太明白，能否给讲一讲？
 我也有这种感觉，肚子一饿体力就下降的特别快。
 如果真是因为肝功能，如何提高？
 多谢。 --
 行走于天地之间。。。

作者: 风景* 时间: 2002-12-19 11:42
标题: 怎么变成全队检讨大会了
那我也检讨一下吧，第一天12点就扎营，腐败，实在太腐败了，所以出来的时候走夜路，也是自己活该：） 世路如今已惯，此心到处悠然

作者: 玄鸟 时间: 2002-12-19 23:16
标题: 我没有主张要大家都写检讨，并且认为没有内容只是道歉类的帖子是完全没有必要的
不清楚怎么会搞成这样，连这也跟风攀比？ 善待别人，虐待自己

作者: 无心 时间: 2002-12-19 23:45
标题: 还是比互相吹捧要好！
山版多检讨，行版多吹捧。哈哈 ~心无挂碍，故无有恐怖~

作者: 大头蚊蚊 时间: 2002-12-20 00:06
标题: 关于通讯的问题！
由于我工作中经常使用电台（基地台，手台、车台），因此略有一点心得，供大家参考，
 经常使用MOTOROLA 800兆系列，
 1、MOTOROLA 的手台比较笨重但性能非常好，音质极好，比较皮实，禁砸又禁摔
 2、一个手台最多待机2天，且通话不多的情况下，因此每次出去都要带4块电池，提前充好的也不能时间太长了，不然电量也跑光，到地第一件事情是充电，好烦！手台在电量稳定和不足的情况下工作状态不一样。
 3、如果到比较偏的地方，还要开一个中继车，保证信号稳定。
 鉴于目前我们的业余活动现状，我的建议如下，
 1、每次活动最好人人有手台，死频的和可调频的应配合使用，死频的手台的优点是体积小，重量轻，电池携带方便，但传输距离近，功率小，音质也不好，但我想在山区空旷地带也够用，可视距离很远，但不能与业余频断连通，这比较讨厌，可调频的手台是正相反，但一定要根据出行时间带足电池和充电器，还要考虑到低温下电池的使用时间问题。北京的许多高地，山峰上业余聘段的中继都可覆盖，可直接与城里连通，如果城里友人在家用基地台守听及时联系就更好了。
 2、购买电台的时候最好购买比较成熟的国外品牌，性能比较稳定，质量可靠，国产实在不敢恭维，在城里用用还可以，也不建议到万通这样的地方去买，假货太多！
 3、尽量不要买带大块液晶板的，一是在野外没什么用，因为业余频断就那么几个，直接存在机器里就可以，二是在低温下液晶体会变性，三是面积大更容易被碰碎。尽量买直接写频的，定好几个常用的频点，到用时直接一调就可以了，又简单又实用！ 曾经沧海难为水!

作者: 玄鸟 时间: 2002-12-20 03:14
标题: 这玩意儿是天生的，没法锻炼，当然常练耐力项目会有些好处
 善待别人，虐待自己

欢迎光临绿野自助户外活动网站 (https://www.lvye.org/)