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标题: (某某雪山)攀登计划书 [打印本页]

作者: soarrow 时间: 2010-3-1 22:34
标题: (某某雪山)攀登计划书
主要是针对今年即将到来的几次雪山计划的一次热身，写给即将同行的兄弟姐妹。大家都是绿野的，所以把删除对应的山峰资料之后的简化版本发山版，供大家一起讨论，欢迎各位山友指出俺们的不足之处。
** 此资料仅发www.lvye.org和俺的个人博客。如有转载，请注明出处为lvye.org

[sign]:idea: 纵声长啸......忘掉世间一切痛苦悲哀 :idea:[/sign]

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作者: 临汝华 时间: 2010-3-1 22:40
标题: SAFE FIRST.
[sign]我见青山多妩媚，料青山见我应如是。[/sign]

作者: 花鼎 时间: 2010-3-2 08:39
标题: 建议除正常食物外，每个人身上预备些许干粮。
一两个士力架或者一小袋压缩饼干之类，象当年不必的几颗水果糖一样救命用。 [sign]~望峰息心~[/sign] [modify]1267490416,花鼎[/modify]

作者: 赵本山 时间: 2010-3-2 11:25
标题: 我的建议
装备：

建议备份的东西：墨镜、防晒霜

如果需要做冰洞下降的地方，要备份钩子

这几个东西，墨镜一旦掉了碎了，整个计划泡汤，其他那两样一旦丢了，也很不爽，甚至影响计划能否完成。

在行动上，严重不赞成分队，不赞成把任何一个人单独留下或者让其单独下撤，不管他是否高反，状态如何。

另，关于药：

没病不吃药，特别是不吃光缓解（掩盖）症状的药。
高海拔下的头疼和发冷：多喝水，适量活动，保持精神的愉快和放松，我认为是可以应对的。即便吃了止疼药，它并不能增强人的高海拔适应能力或者加快适应过程，反而掩盖了一些东西（比如，真的该下撤了）。 [modify]1267500927,赵本山[/modify]

作者: soarrow 时间: 2010-3-2 11:41
标题: 嘿嘿，收到
1.冰洞钩子那个是我忘记写了，这个也是必备的。

2.雪镜什么的一般就都带一副，毕竟是全程使用，个人觉得丢失可能性毕竟小。如果真的万一丢失了，那就尽量眯着眼睛走路吧，没别的好法子。所以这个带不带备份，看个人吧。

3.行动上的分队是因为可以还有几个绿野的山友也会采取俺这一计划，相同的时间和路线；他们几个经常一起走，我这边的几个兄弟也是我们经常一起走，所以各自的行动风格有所差异；每边都是3-4人，正好分开各一条绳子来结组。所以这个分组还是比较适合将来情况的。如果只是我们自己一组人马去的话，自然就没必要分组了。

4.因为这次队伍里有一半的是新人，没上过高海拔，所以在到达C1营地之前会根据情况，身体状况不对的就让其下撤，而且有手台保持联系，这个不会有太大困难。万一路上有什么事情，肯定也会队里撤人下去救助的 [sign]:idea: 纵声长啸......忘掉世间一切痛苦悲哀 :idea:[/sign]

作者: _3k_ 时间: 2010-3-2 11:52
标题: 爬白色的山头可真够折腾的，要学那么多东西，呵呵，祝顺利！

作者: roof 时间: 2010-3-2 13:05
标题: 不用为了UL而UL
应该先提升限制性因素,高山反应也不该成为首要限制因素,如果高反严重,还不如赶紧回家. [sign]What makes the mountains so special?
Is the people-people make the mountains special。[/sign]

作者: soarrow 时间: 2010-3-2 13:14
标题: 这次约有一半的同学是没上过5k的新人，所以高反是队伍里面比较重点的一个问题；而且计划里面没有背夫向导，所以尽量UL一点好
嘿嘿，谢谢roof兄.....
下次再去的话，更多的关注点就会转移至路线选择、天气判断、以及相关攀登技术方面来了。 [sign]:idea: 纵声长啸......忘掉世间一切痛苦悲哀 :idea:[/sign]

作者: 花鼎 时间: 2010-3-2 16:48
标题: 整个队伍多带一两副雪境（墨镜）啥的。
咪着眼睛走路是办法啊？雪盲是什么滋味我也不知道，但我不想尝。 [sign]~望峰息心~[/sign]

作者: boater 时间: 2010-3-2 17:23
标题: 辛苦了，今年雪山？
[sign]because it is there[/sign]

作者: jjyfoot 时间: 2010-3-2 19:36
标题: 坡度25以上新人多的话不建议结组，除非为了训练目的。裂缝风险大的话，全队交替保护可能更靠谱。冰锥用锋利一点的。
[sign]OLD SOLDIERS NEVER DIE. THEY JUST FADE AWAY----DOUGLAS MacATHER
MEMORY OF KRISTIAN[/sign]

作者: soarrow 时间: 2010-3-2 20:03
标题: ok....去之前继续多看相关报告，拉练时候重点是结组和相互保护，最后采取方案根据山上情况来定。谢谢jjy
[sign]:idea: 纵声长啸......忘掉世间一切痛苦悲哀 :idea:[/sign]

作者: 末日赤旗 时间: 2010-3-3 08:29
标题: 看得着急，你到底要去哪座阿？雪况好的话我也去。

作者: 大雪封山 时间: 2010-3-3 11:32
标题: 建议掌握一下单绳上升和裂缝救援系统的搭建，北科大这边有场地，多模拟几次，好处更多

作者: 大雪封山 时间: 2010-3-3 11:33
标题: 人多可以找驴，效率是关键啊

作者: soarrow 时间: 2010-3-3 11:52
标题: 单绳上升我已经用辅绳带着大伙练习数次了，周末攀冰时候继续练习....裂缝救援的话还得想想怎么练
[sign]:idea: 纵声长啸......忘掉世间一切痛苦悲哀 :idea:[/sign]

作者: 大雪封山 时间: 2010-3-3 12:07
标题: 系统的搭建，得迅速有效，但真掉裂缝了，主要是自救爬绳上，其次是他人协助，5：1：3：1系统，1对1的救援都是不现实的

作者: rf0007 时间: 2010-3-3 12:59
标题: 是不是应该组织一下裂缝救援的学习呢？

作者: jjyfoot 时间: 2010-3-3 13:16
标题: 十多年前MH在雪鸟讲过一次，很不错，路客在网上发过录音整理版。MH再来一遍？
[sign]OLD SOLDIERS NEVER DIE. THEY JUST FADE AWAY----DOUGLAS MacATHER
MEMORY OF KRISTIAN[/sign]

作者: soarrow 时间: 2010-3-3 15:29
标题: 从petzl中文手册上面转下来的结组、裂缝救援技术资料。
把发生掉入冰裂缝的处置方案说一些
第一步就是制动！！！如果其他队员制动不成功，大家就都一股脑掉下去了，也就没有后续，没有下文了。
第二步就是制动后制作新的固定点，并把结组绳的受力从后续队员转移到雪面or冰面的固定点上。
第三步就是拉一把掉下去的兄弟，能自己爬上来的就爬，爬不上就制作拖拽系统。 [sign]:idea: 纵声长啸......忘掉世间一切痛苦悲哀 :idea:[/sign]

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作者: mh 时间: 2010-3-4 04:19
标题: 只听记不住。要动手练才行。

作者: 赵本山 时间: 2010-3-4 10:17
标题: 各位，这些书本上的东西看一百遍也是没有用的，必须实际演练
[sign]从小体弱多病，跑步即呕吐，背多了也吐，只能慢慢走...

[img align=left]http://www.lvye.org/modules/blog/data/upload/troy/1918113.jpg[/img][/sign]

作者: 大雪封山 时间: 2010-3-5 12:02
标题: PZ的说明书太像教程了，提升的只有一个人，即使：5：1系统都提不动

作者: 大雪封山 时间: 2010-3-5 12:09
标题: MH能否讲解一下？场地可以在北科大的单杠区，比较现场适合模拟

作者: soarrow 时间: 2010-3-5 18:42
标题: 补充一段和严冬冬关于结组方式的讨论，多谢冬冬指出了petzl技术手册结组部分的不妥之处。为此俺得加个小勾。
原文见：http://thefreespirits.blog.sohu.com/145228298.html

看了一下绿野那边贴的内容。Petzl手册上结组行进中间队员的tie-in方法实在是太扯淡了，难道这好几年来都没改过来么...
系那么个girth-hitch，看上去倒是很风光，但是速度慢不说，一旦真有任何人掉裂缝（无论是中间的人自己还是前后的人），到时候想脱离保护系统都没办法，除非割绳子。
为防备裂缝进行的结组行进，最重要的永远是意识和态度：随时记住结组的目的；保持绳队的良好行进状态，避免与暗裂缝方向平行；随时保持绳子紧张或接近紧张，不留余绳，特别是绝不能像某些老掉牙的教材上画的那样手里拎上几圈绳子。
避免有人掉进去，一旦掉进去避免全身都掉到裂缝口以下，永远都是最重要的。掌握自救和滑轮救援操作是基本的（必须能熟练无误做出来的），但是不是重要的。
发布者冬冬@自由之魂 2010-03-03 20:33 回复

呵呵，，，收到，，，谢谢冬冬
俺真没在雪山上结过组，，，包括半脊C2上方至R2冰壁路线那个，，，都是自己走
发布者 Kai's ark ------ 凯 2010-03-04 13:11 回复

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回帖之后赶紧去山版又看了一下petzl的那个图片.....当时看着结组中间的是有点别扭
在我想法里，结组时候尽量保持灵活，所以计划在绳子上分段打N个8字结，出来N个绳环。
人和绳子的连接通过安全带上的主锁；中间的队员可以根据体力，灵活的微调自己的位置什么的。
绳尾继续8字结或者称人结。
发布者 Kai's ark ------ 凯 2010-03-04 13:19 回复

8字结不适合横向受力。
蝴蝶结又被称为“结组结”是有道理的：不仅易打易解，受力拉紧后仍然容易解开，而且横向受力的强度和可靠性都很好。
发布者冬冬@自由之魂 2010-03-04 15:08 回复

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好的，，，看到多数都是使用蝴蝶结，，，只是没有用过
回去好好看看
发布者 Kai's ark ------ 凯
2010-03-04 15:43

补充一个蝴蝶结的实物图片 [sign]:idea: 纵声长啸......忘掉世间一切痛苦悲哀 :idea:[/sign] [modify]1267786280,soarrow[/modify]

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作者: soarrow 时间: 2010-3-5 18:43
标题: 蝴蝶结的打法演示动画
[sign]:idea: 纵声长啸......忘掉世间一切痛苦悲哀 :idea:[/sign]

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