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标题: 我的冬小五总结 [打印本页]

作者: 泰山小驴 时间: 2010-12-22 21:23
标题: 我的冬小五总结
1．天文：20号正好是农历十五，所以我们活动的这几天月光很亮，几乎不用头灯，成功突袭的重要因素。
2．天气：中旬寒潮后的升温阶段，小五台不会有-40°的低温。虽然有一弱冷空气过境，但也只是给19号带来5-7级大风，温度无明显下降。北三体感-20°左右。这几天都是晴好天气。如果有圣诞去的，可能气候恶劣的多。估计台顶最低气温-38°。
3．队员：boater：体力超强，后劲十足。
      Airhawk（鹰）：有四姑娘山，墓士塔格的高山经验
      泰山小驴：本人，自认为可以完成冬小五
4．食物：燕麦片+葡萄糖（奶茶）是不错的早餐。牛羊肉绝对的高能食物，羊肉有很好的抗寒作用。面条。压缩饼干（好路粮）
5．一。水：自带的一定要用保温杯。
      二．溪水：现在北沟1700m一下还有水可补，水质很好，在过几天小五台更冷了就不一定有了。
      三．化雪：2300m以上只能化雪喝水，但看着很干净的雪溶化后也很脏。希望有经验的大侠提供一些这方面的经验。
6．装备：一。冰爪：必备，一定要质量好的。在小店买的便宜货不靠谱，在这次活动中带来不少麻烦，耽误时间。走北东爬坡度大的雪坡，因为没有用冰爪，上升困难。
      二．雪套：必备。圣诞寒潮后小五台雪更深。
      三．雪镜：这次没用到，但还是应该带着。
      四．冰镐：过北东山脊必备，非常重要。
      五．手套：尽量GTX的，这次带的滑雪手套，过北东山脊时湿了，幸好没有碰到超低温，否则会冻伤。
      六．其他冬季防寒装备就不用说了。
7．雪况：小十八盘以下无雪，小十八盘雪10cm深，基本都是软雪。
北一到北二20-40cm，软雪为主，部分有硬雪。
北二以上30-50cm，还是软雪为主，部分地区有亮冰
北东山脊：阳面基本无雪，部分路上有亮冰。阴面雪深20-100cm，雪况雪貌较多复杂。
8．主要过程：详细说一下北东往返吧。这段是有危险的，刺激。20号早餐后，我跟boater用了半个小时登上了北台后开始了刺激的北东之行。一开始北东山脊看似挺温柔的，除了阴面雪稍微厚，阳面基本无雪。我当时还蛮自信的跟boater说我们可以五台连穿。可是快走了一半的时候，北东山脊开始发威：阴面的雪越来越厚，把路都盖上了。阳面还有亮冰。在到“烟囱”之前，我们迷路，一开始我们探的西沟那一面，虽然无雪，但断崖很多。我认为这肯定不是路，于是返回到阴面探路。Boater真猛，继续在断崖区探路。我们分开后，我还挺担心boater的。阴面雪虽多，但是断崖较少，只要想办法绕过断崖就好了。经过艰苦的努力和以往经验，我终于找到了北东的正路，这时也听到了boater的凯旋声音，我们松了口气。同时我也特别佩服boater：他竟然带着手套攀岩，并且还硬闯出一条路。过这一关就给我们一下马威，耗费大量体能。但接下来的路更艰难了，雪坡深，坡度大，雪况不稳定，一会是软雪一会是想冰一样的硬雪。我们只能根据夏秋的记忆探着路走。过很多雪坡的时候，一定要用冰镐打保护，而脚下是直通沟底的坡度45-60的大雪坡，现在想一下也胆寒。雪底下是坚硬冻土，没有穿冰爪太费力了。就这样我们走了三分之二后，体力严重消耗，都有想放弃的想法了，但一想马上到东台了，感觉放弃太可惜，于是咬咬牙鼓励一下继续。可是北东最后一个险关前的一处硬雪檐差点让我们彻底放弃：一大块坚硬的雪檐。前端垂直一个50cm的雪壁，下面是60-70°的雪坡直通沟底，雪况未知。我们想了个办法：先谈一下雪檐强度，然后我小心的在上面用冰镐刨一个雪槽。刨硬雪跟农民刨地一样苦，累死我了。当刨了1m左右的槽时，可以试探下面的雪况了，没想到是软雪，有希望了，我们通过雪槽小心翼翼的过来这一关。而最后一个断崖，只要徒手抓稳岩壁还是比较容易的。但此处不可轻视，下面的坡极陡，滑坠后后果极其严重。过来这一关后，我们横切着草坡登上了东台，此时，我们已经走了4个多小时了。休息片刻后，开始返回，由于已经探好路，开好路，有了脚印，返程轻松不少。但是一些陡坡和深雪还是带了不少困难。经过2个多小时我们回到北三营地。吃了碗面补了不少水后，大约休息了2小时开始下撤，这一路较顺利。终于于21日凌晨3点回到了公路，结束了我的第一次冬小五。
9．麻烦各位绿野冬小五高手指出我的一些不足，多提供一些经验。谢谢
[modify]1293024310,泰山小驴[/modify]

作者: boater 时间: 2010-12-22 23:01
标题: 辛苦了，谢谢小驴和鹰，过两天我补充并检讨吧
[sign]because it is there[/sign]

作者: 末日赤旗 时间: 2010-12-23 00:23
标题: 问一下：你说到60-70°的雪坡直通沟底? 通东沟底吗？雪厚吗？

作者: 大东 时间: 2010-12-23 10:23
标题: 谢谢分享。记录一下（冬小五），以便后用。

作者: 泰山小驴 时间: 2010-12-23 11:17
标题: 直通的沟不是东沟的主沟，只是一些小支沟。雪很深，至少没膝盖

作者: traveleer 时间: 2010-12-24 14:04
标题: 谢谢分享，今年雪这么少，北东都这样难走？

作者: 21C2007 时间: 2010-12-26 10:03
标题: 呵呵，听听“砖家们”意见回头
波特儿又去得瑟了？真能得瑟

冬天的小五打SI你们我也不会去。O(∩_∩)O~ [sign]登鞋是我的咯WOWO？绿野是你的了HOHO？
山又是谁的咯 :-D诸位山上见

（夏天有蛇偶会不出现 8-) 8-)[/sign]

作者: boater 时间: 2010-12-27 00:24
标题: 敬畏感恩救赎：续小驴的总结

回京后又出差，现在续一下小驴的总结。他的数据资料很翔实，上面有的内容就不重复了。

一、目标：探路。

这次活动筹划半月，只是为了探探路（雪况和局势），最后能确定下来并能够完成，有很大的运气充分，如有好队友，赶上好天气，等等，我们也注意了一下。与天涯、大小于、高山等前辈的业绩相比，难以相提并论，这个俺有自知之明的。

二、装备。这里主要谈一下小驴没有提到的。

1。帐篷。我们觉得十字帐不太靠谱，于是借了混沌的防御。但是，这种帐篷有点沉，而且不好搭好。我们在汽车站演练了一番，三人就花了半小时以上。第一次扎营北沟，我们借助小树拉风绳，搭得很ws；第二次，在北三兔子石，搭得一般，第二天鹰起床后还紧了紧风绳，拔营几乎损失了所有地钉，浇水加固还坏了一根风绳。第三次，下山后露营了一个多小时，没用帐篷。没赶上大风，也许我们带十字帐能撑过去的，但还是不能冒险。

2。帐内做饭。还是要注意点，鹰说见到过好几次帐篷燃起来的。另外，炉头下要垫底，上次贺兰还说要一直要把好锅，这次我也传承给小驴了，哈哈。

3。袜子、手套都带备份了，基本上没怎么用上。带了打劫帽，整个行程，我只戴了一会儿就摘下了，碍事，也不太冻。

4。冲锋衣。最好也是goretex的。这次我穿上小五的那个不是，每天早上起来内衬里都是冰渣，应该也不是汗水，总之很是不爽，但一会儿就好了。但是中间一件抓绒还是表现得很可以。

5。气罐。三人两天顶多三顿饭还有煮水，两个高山罐基本上足够了。

小结一下：我一向主张尽量用简单的装备完成登山目标，这次基本上达到了，主要还是天气好。我个人这次基本上上带全了所有装备，得意一下。可惜没带相机，而小驴扛了俩相机也没留下影像，真是失败极了。

三、路线。

计划我开始想了几个，后来小驴也一直在做方案，活动中根据行程时间和进出方便还是决定走北东往返。我们路线分为三段：

1。下车到进山。5点多的车，下车晚上九点半吧，绕了几个小时总算到了白房子，回去也是绕。这段路线还没探明。能进去和出来多亏我们的记忆力和判断力，还有鹰的GPS。不过，我得自责一下，出门找错六里桥长途车站，狂汗

2。北沟到北三。起床上午10点多，出发中午1点多，到北一四点左右，北二六点多，北三晚8点多，扎营后进帐接近晚十点，睡觉是十二点半。对照一下，上个冬天最后一次小五，到北一都找不到路，和贺兰、客栈等轮流开路，到北一已经上午九点多，下山又迷路，折腾到半夜，废物极了。这次雪少，到北三之前认路没问题，基本上按照夏季路线前进的，而且是在晚上行进的。人少的话，队伍更不要分开。期间，队友有时候落下几十米就找不到路，这个耽误时间，队友的情绪肯定会受到影响的。另外，互相提醒一下路上雪下情况还是非常有必要的。

3。北东。闹钟定在早上8点半，收拾早餐后9点半多出帐，半个小时后后到北台，一点半左右到东台，休息一刻钟，回到北三是四点半。轻装，小驴和我各拎一个冰镐，我背了一个包，外挂几副冰爪，但一直没用上，鹰则坐守营地等候我们。因去年没走成，所以出发之前我向队友声明路线完全不了解。现在回忆来看，还是走的夏季路线，至少这样有把握些。北东前半段和阳面基本上路线没问题，阴面就是另一回事了。好多看不到路的地方，一些布条起到了很大的指示作用，以后去也要多系布条。

4。再就拔营回到公路。从晚上六点半到第二天凌晨三点左右。整个行程绝大部分在晚上完成的，特别是两次扎营。

小结一下，在熟记夏季路线的基础上因地制宜找冬季路线，还是能节省不少体力和增强自信的。但是注意的是，夏季印象不能作为冬季参考。记得七月份和阳明馒头嘎嘎拍了一堆北东照片，当时觉得坡度就这样，没啥啊。但是这次冬天一去就傻眼了，阴面尽是白茫茫的，坡度加大特别是峭壁口下基本上是凹镜型雪坡，我们都要放弃了，这么多峭壁得一个个去走，回来时也一点不轻松，反穿时还佩服自己怎么正穿过去的。

另外，ms最近有人差不多到过北二，有脚印，但时间应该比较长，上落了一层灰；还有人从东台过来，结果脚印在离东台最近的那个雪檐险关下打住了。

四、山上情况。

（一）雪。今年冬天雪少。

1。上个冬天雪况很暴力，和贺兰、馒头等轮流开路，只有一次到了北台，大家走到北三基本上累趴下了。这次雪少，就我个人来说，轻松到达北三。对比一下北三和北东，去年到北三基本上可以概括为累，这次北东则是险了，当然也累。到达北三也消耗了很多的体力，以至于过北东身体状态没有前一天好。

2。硬雪。小五大部分还是软雪，但这次碰上几处硬的。在北二之前的横切就碰上硬雪了，大家又一起上了冰爪。北东上有雪檐，真漂亮，也危险极了。不知道以前走冬季北东的有无遇见此类情况。这种雪檐出现在北东阴面的峭壁口，沿着山脊向上延伸，挡住了我们的路，特别是最后到东台那处大雪檐，我们必须横穿下去。

3。坍雪。这是大于同学去年提醒我要注意的事情之一，这次不太严重，大概是雪少的缘故。起初碰到有一处小的、没成型的雪檐，一动就坍塌了，开始我们下一跳，后来就有经验了，凡见到这种雪让我先几下沟了再趟过去。

（二）冰。这次一个问题是冰多。我们双腿都摔了好多处。北沟冰河冻得乱七八糟，有水有石头，上下北沟两次都花好几个小时。一方面是冰爪用得不好。我和小驴还居然把冰爪各弄坏一只。另一方面是北沟不像去年那样到处都是积雪，但这次还得走两边山上土石路来回过河，而且山路上还冻了小冰瀑，得来回脱啊穿啊，这个可是很辛苦的。这种情况确实能弄坏脚和冰爪。

（三）风。如小驴所记述，我们行进基本上没有遇上大风。风大一般在垭口和山脊缺口。这次我们倒是躲开了大于同学说的另一种糟糕的境遇。

五、团队

队友很强大很优秀。能和天下一流的驴友走天下一流的冬季路线，乃天下一流乐事。又是天下！什么是天下？天下乃江湖。江湖在户外。呵呵

以下我严重检讨几处：

1。体力没有小驴说的那样夸张，也不能以自身标准来衡量别人。这次到北三和北东后面，我后来也累了，便由小驴开路。由此可见，曾经的solo冬小五连穿想法是多么狂妄无知的。后来到了东台，小驴深情地望着远山，还可爱地说，其实我们可以连穿，真是后生可畏啊~~~

2。上面小驴提到的我在北东山脊上攀岩探路。当时我不想再在阴面趟雪了，觉得有把握从阳面绕过去，就跳下去了，而小驴自个去趟雪，后来过去上了山脊正路后没发现小驴过来，又往回走找他，直到喊应了他，期间感到了极端孤独。我们曾经约定，不能让对方位于自己视线之外。这种行为对我俩都是很危险的，要是一个人出事，另一个人还不能及时发现。

3。最后接近东台那处险关雪檐，开始是想踹下去，但怎么使劲踹也没事，后来让小驴挖了条雪槽过去，现在想起来真危险。要是雪檐整体突然坍塌了，我们估计反应不过来，而且只有旁边石壁上的一块凸起的石头可以借力，但太不可靠了。此时，东台在望，我们太功利了，而且我更固执。我们也曾经想到了放弃，但没有慕峰勇士那样拿得起放得下，也许我们需要更长时间学习这点

4。北东时没有和队友联系。和鹰约好了关门时间，但是我们延后近两小时。我懒得拿手台，也许冻傻了，也怕被别人发现的，并拒绝了小驴的建议。尽管后来我们匆匆而又小心地往回赶，但这样使鹰处于巨大的不确定性中。

良好的团队合作是这次探路的充分必要条件。队友们在这次短短两天多时间的极限活动中展现了优秀的品质，同时我们也在一定程度上暴露了各自的不足，为以后我们在户外和社会里改进自身提供了充分的空间。

现在，失约的江南队伍也回京了，我怀念南方久违的雪景，也怀念挥之不去的小五印象。记得在北东休息时，曾经和小驴说，以后不再来了，也告诉别人不要来了。不过，怎么说呢？要是以后谁要去趟北东，希望我们多少也能提供一些指引吧。

[sign]because it is there[/sign]

作者: nanmu1983 时间: 2010-12-30 09:40
标题: 前辈的总结经验，晚辈学习中！拜
[sign]到户外寻找另一种生活吧！ :-)[/sign]

作者: duke5d 时间: 2010-12-30 19:48
标题: 拜读提问
GTX手套是泛指能否提供几个具体型号以供参考
我就迪卡侬并指和BULA抓绒或哥伦比亚滑雪一定不行么?

温度足够低时,雪是化不了的,手套都是被自己的汗弄湿的对吧?

作者: 泰山小驴 时间: 2010-12-31 22:57
标题: 具体型号我也没有研究，因为我也没有gtx的手套。另外..............
我只是用普通手套用的不爽得出结论应该用gtx的。另外手套是被雪弄湿的，虽然温度很低，但是人一直运动，手套还是温度比空气高的多，有时候不慎攥住雪就会把手套弄湿

作者: boater 时间: 2011-1-2 01:06
标题: 北东反思

冬季北东穿越曾经是绿野的一项传统，一般在元旦或春节前后完成。但是，近年来，随着老驴们消退，这个传统也成为传说。一般认为，冬季到小五进行户外锻炼，乃是上雪山前的可靠训练。

（1）强度。
传统北沟上走北东，乃是冬季强度最大的路线，其他从山涧口、西台、南台等处上，强度相应降低。曾经有这样的说法，登北台相当于玉珠南坡，走北东相当于珠峰南坡。这种说法可以参考，视情况而定，但没有考虑到海拔因素吧。

（2）路线。
第一，行程。走北东的话，第一天至少要干到北三或者北台，否则一个周末肯定难以搞定北东穿越的，至于连穿则自己掐指算算吧。踏雪而行，加上温度低，自然要吃力了。曾经有驴友在白房子前后知难而退，不失为明智之举。北东轮流开路的话，要3小时左右。以前大家基本上是连夜上北一，早期也有宿在小赵家的，毕竟休息了第二天体状态好点。这次我那天晚上肠胃难受后来状态奇差，于是大家在北沟上头扎营，结果第二天状态恢复超好。北东确实比较危险要是走不了，还是退回来。该放弃就放弃，山总在那里。具体视个人体力经验和山上情况而定吧。
第二，路线。基本上还是找夏季路线吧，至少避免磕磕绊绊，心里有数。雪厚的话，要小心。
第三，冰上行走。最好带冰爪。要是冰上没有积雪的话，那就非冰爪不可了。所以，走北沟、东沟之类的，冰爪还是必备。最好在家调好长度，别掉了。几次冬小五，掉冰爪、坏冰爪、拆冰爪等许多问题都出现了，影响行程。另外，即使没有冰，走积雪上下、走硬雪，冰爪作用也很大。

（3）扎营。
第一，营地选择。一般来说，大家习惯选择传统夏季营地。根据两次冬季经验，北三兔子石其实不是一个很好的营地，风大，而且刮来刮去，这次还挺脏的。北三前上坡无雪的那个巨石下有块很大的平地，基本上没风，也许可以考虑作为营地备选。北四（北台下垭口往东一点）附近那块平地风相对小点，另外大于同学提到了一个叫佛龛的营地，但我和馒头没找到，不知道是否就是这个地方。当然，要想拉风的话，自然要选择垭口处。百花鞍、西台垭口等处是传统的大风口。另外，只要方便和必需，根据条件许可，随时可以扎营，包括露营。上个冬天去西台两次，都是在路上搞定的，那边路宽点，那年雪厚，问题不大。但是要是在北东回不了的话，问题就比较麻烦了。根据这次印象，大队或者大帐篷在北东山脊还是不好搭的，特别是在北东后半部分，所以走北东还是预留时间。
第二，帐篷。还是选择防风性能高点的吧。在小五，知名品牌也常有断掉帐杆的。我们最近选择阿悠的那种，如防御、光波，但问题是它们有赖于风绳拉紧撑起，不好搭，最少得两人协助，也最好是天黑之前搞定。地钉最好带水泥钉。这次发现，圆的铝钉根本不行，三棱形的铝锭勉勉强强，但一半发生断裂、变形。实在不行，最后大不了浇水固定风绳，没办法之举。上次通过冰镐等固定风绳，这雪少了，也没辙。上次馒头在北三垭口支起了金字帐，在狂风中过了一个不眠之夜，够玄的。

（4）其他装备
大于同学重点强调了带靠谱的手套雪套，这是至为关键的。还有其他一些东东，也是必须考虑的
第一，雪套。我们中有人见识过不靠谱的雪套，等于没用。
第二，手套。首推是goretex的啦，这是主流嘛。我用的滑雪手套多，一买都是成双好几副，也不贵。不过滑雪手套也有有讲究，最好不要选择那种有塑料的外皮的，因为这种一般材料在低温下指缝处很容易坏掉，而且与大镐接触，肯定会磨坏的。我曾经用过带goretex的，但是那次作用不大。但是goretex的手套在国内有限，好像都是其他渠道弄到的，以前曾经去三夫找就那么一个品牌，我不喜欢。大家一般在外手套里再戴一双抓绒的。手套最好带备份的。
第三，冰镐。大镐最好有。
第四，登山鞋。高山靴，或者高帮的，最好也是贵点的，带goretex的，这个倒是很容易买到。低帮的就不要穿出来踏雪了。
第五，雪帽或者打劫帽之类的。但是带着不太舒服。经常有人脸冻伤的，特别是刮风时。
第六，厚袜子。羊毛袜、coolmax是推荐。温度低的话就套两双。我这次上山，在北沟又踩进冰窟窿，水漫进去了，幸好在鹰的提示下及时更换了袜子才没事，以前有次是下山在北沟进水了。
第七，绳子、头盔。这次我后悔没带绳子，否则走最后一个险关就很自信了。记得，当初大于同学说第一次去，最好还是带上。不过，这次考虑到雪少，所以也就没当回事。但是，雪少却有雪檐的新情况。
第八，羽绒睡袋。最好1200g以上吧，温标最好到-30吧。有套两个睡袋，包括我在内的人还带过棉睡袋。
第九，垫子。这次对比了三种不同垫子，便宜货还是差多了。
此外，什么头灯、炉子（打火机）、衣服（羽绒服）有好的都带上呗。关于冲锋衣，goretex也不是神话，也有其他材料的户外衣物可以选择。但是一些好的装备，国内很少能搞到，即使有那么一两种，也超贵，只好淘宝了。

（5）食物。
一般fb物质是酒和羊肉还有面。要是穿越的话，还是少带点吧。其他干粮之类当然视自身情况而定。水就保温杯吧，坐车时另带喝的，其他就化雪了吧，但有时候雪挺脏的。

（6）人。
最重要的还是人，要提高综合能力，包括：耐寒能力、体力、耐力、决心和意志力、决策和判断力、合作能力等等
[sign]because it is there[/sign]

作者: jnccyd 时间: 2011-1-6 17:21
标题: 我个人感觉手套GTX非必需，正如5D所说，外界很难形成液体水
都是来自手部的汗水，所以这种情况下，能换内胆的手套更合适，中途湿透了换上，晚上帐篷里抽出来容易烤干

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