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楼主: 假桥
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想请各位登山好手从技术角度出发指正我的游记,谢谢

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 楼主| 发表于 2001-11-7 21:16:18 | 只看该作者

谢谢你的建议和忠告

防晒霜的事虽小,但注意得不够。小处的问题一时影响不大,但会对整体产生负面作用,能消除的应消除和解决。
<br>确实,在登山过程中,意见是否合理不是应该采取行动的唯一依据,必要时放弃自己可能不错甚至很好的主意而采用大多数人和领队的意见是保持队伍团结,维持团队信心和合作的条件。攀登时,我的做法令别的队友感到担心,尽管他们对形势的估计可能过于保守,作为我,迁就一下别人,作些让步才是明智的。
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 楼主| 发表于 2001-11-7 21:17:00 | 只看该作者

谢谢指正

觉得领队的责任“就像父母永远希望孩子在身边一样,是一种很原始的天性。”的比喻并不恰当。长辈和晚辈的关系?我想,在决策时领队拥有最终的决定权,但在平时他和队员是平等的。
<br>同意“对于线路的选择一般是由队长决定,队员只有建议的权利。也有队员引导的,但还是要有队长授权。一个团队一般不可能也不允许队员选择自己喜欢的路线各自行进。”过分超前是错误的,但我并非“选择自己喜欢的路线各自行进”,只是由于过分超前不小心走偏,在这点上我表示过抱歉。同时队员应有适当的施展和回旋余地。当然,在登山过程中,意见是否合理不是应该采取行动的唯一依据,必要时放弃自己可能不错甚至很好的主意而采用大多数人和领队的意见是保持队伍团结,维持团队信心和合作的条件。
<br>“登山这种充满危险和意外的活动本来就需要自己而不是依赖他人对自己负责。”这句话是在攀登条件平和、稳定的条件下说的。结绳编组通过时绝对应该和队友在一起负责到底。
<br>团队意识应该更强烈一点。我接受这点。
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发表于 2001-11-14 20:33:52 | 只看该作者

讨论一下集体观念

任何成员,只要大家(或队长)要求,登山活动中就应该集体行动。这条原则是登山圈子里的公理,就象“两点成一线”一样,无从证明也不需要证明。
<br>这也是登山与其他运动的不同之处,因为登山探险中要面对的风险(不管实际危险是否发生,风险就是一种客观存在,需要登山者去克服)与其他活动大不相同,需要同伴之间共同去承受。
<br>当然任何原则都不能教条地去执行(有时候也不必要),但尺度的把握是应该由大家共同去完成,而不是每个个体自由地根据自身情况把握(有一种这样的情况,就是各自逃命)。
<br>队员之间如果能互相沟通、了解到一定的默契程度,个体自由度的发挥也可以是很完全的,比如有一次在西灵山营地,海光和老爱要23:00出发去登顶(离顶远了去了),典型的狂躁症,但大家随便劝劝也就算了,因为谁都知道其实就这二位最有谱。再比如有一次走西涧灵山,下午雨后在传统营地豌豆等要求分队去灵山扎营,我明知道天色已晚气候不好且他们对路线不熟,但仍很放心地让他们走,因为我很清楚他们的经验和能力,应该让他们尽兴;而我和野兔拉着几位还想走的就地扎营,也是因为凭他们当时的状态很难翻上下一道梁。我们脱离队伍夜登灵山那次,稻草人下撤时说我们状态很差,很难完成计划了,引起大家不必要的担心,其实他是在最难走的路段已结束后下这个结论并放弃的,结果他走后我们轻松地完成约定计划,他对路程和我们几个还不熟悉,那是他的第一次绿野活动。
<br>
<br>民间自发的远征活动中很容易产生各种矛盾冲突或误解,同时这也是沟通交流的好的时机。但我认为如果队员间还未达到足够的默契,换句话说如果大家对你的行为还不能充分理解,那么还是服从集体为妙,这也是登山活动所要求的基本的集体主义精神。
<br>有些好朋友我经常和他们玩在一起,但不愿意一起去登有风险的山峰,就是因为观念差异太大,懒得上山去吵架。在山下还是多吵吵的好。<br><br>[blue]
<br>让我们的痛苦成为透明的痛苦
<br>让我们的欢乐成为透明的欢乐
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发表于 2001-11-14 21:46:57 | 只看该作者

那一次西涧灵山古道想到的...

因为老爱这周组织西涧灵山, 所以今天我还和他谈起了我们那一次, 当时主要是在连续降雨在板子崖耽误的时间太长, 在传统营地分队时我也犹豫了很长时间, 因为我和豆苗对后面路程都不熟悉, 而我又是迷路的专家当时还感冒, 天色已晚天气又一会雾一会雨的, 我们两个又对另外几名新队员都不了解(呵呵,final当时还是新人), 所谓的了解也就是对他们在西涧前半程的表现. 事实中途也确实迷过路, 好在大方向没错, 天黑赶到古道入口, 其实还是有危险存在的(当然不是生命的那种危险, 也就是在自己不知道的地方过一晚上). 经过这莫多次活动, 尤其是这次雪宝顶, 更清楚的认识到保持一个团队的重要性, 可能一两个人觉得没有危险自己体力状态也好, 但只要作为一个团队存在, 就应该保持一致性, 没什麽别的可说的, 这是对自己负责对他人负责的一个表现, 否则的话要团队干什麽, 自己登去算了.
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<br>再多说两句, 经常有人抱怨"老人"不组织活动或腐化活动过多, 而这周老爱的西涧灵山古道多么经典的路线, 却没有几个人响应, 真是有点不理解, 要不是这周我有事, 呵呵, 就一定跟着去再体会一把西涧的幽静与古道的大坡了.<br><br>[blue]*** 人在江湖飘,谁能不挨[/blue][red]刀[/red] [blue]!***[/blue]

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 楼主| 发表于 2001-11-15 11:11:43 | 只看该作者

十分认同!此贴对集体观念的原则和延伸都作了细致恰当的叙述

在遵守集体观念的原则下才能灵活机动。无论自己的观点对否,应该服从大家和队长的决定。

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发表于 2001-11-20 20:43:22 | 只看该作者

有机会我们好好谈谈

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匿名  发表于 2002-4-10 10:53:44

这么漂亮我五一也想去

想请各位登山好手从技术角度出发指正我的游记,谢谢 假桥 2001-11-06
2001年国庆登四姑娘山二峰游记(日隆-BC、登顶和下撤) 假桥 2001-11-06
你后悔没有带长焦时拍的那一张山川很棒! 大头蚊蚊 2001-11-12
早晨光线相对不太强烈,对景物细节表现较好 假桥 2001-11-14
适应得不好 mudplayer 2001-11-06
双桥沟1天+长坪沟2天 假桥 2001-11-06
适应时间应该够长了 mudplayer 2001-11-06
我这样认为 假桥 2001-11-07
紫外线的作用及其他 Kristian 2001-11-07
谢谢你的建议和忠告 假桥 2001-11-07
有机会我们好好谈谈 达娃 2001-11-20
这么漂亮我五一也想去 匿名 2002-04-10
讨论一下集体观念 北黑我谁 2001-11-14
那一次西涧灵山古道想到的... 小刀 2001-11-14
十分认同!此贴对集体观念的原则和延伸都作了细致恰当的叙述 假桥 2001-11-15
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