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登山领队的资历问题和解决方案。

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绿野高级黑

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楼主
发表于 2002-6-12 13:42:57 | 只看该作者

该是做出评定的时候了

就目前绿野发展的情况和出现各种问题的几率越来越大,防范于未然之一,从领队开始!<br><br>寒夜孤灯亦良宵,玉宇琼楼不逍遥。

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沙发
发表于 2002-6-24 09:26:09 | 只看该作者

新人随便说说

作为一个新人,一个爱惜自已的人,我在出发前会考虑很多安全上的因素,我在参加活动之前都会仔细地看过领队的资料,如果有可能还会用私信了几句,还会看看他以前组织的活动及活动后大家写的游记,所以我觉得领队的资历是很有必要的,这必竞关系着一干人的生命安全。<br><br>我叫平儿,别叫错啦。

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板凳
发表于 2002-7-1 01:19:03 | 只看该作者

同意积分!我的意见

队员也可以积分。这样领队也能大概知道队员情况。
<br>需要一个积分项目。大家说说。
<br>这样在业余登山界会有一个标准。这个标准可以与国家登山标准(国标)接续(就叫绿标)。如绿野最高为国标3级运动员以下为100分,其余往下排。比如L1,L2---L10,共10个级别。L10最低。每级10分,可以有小数。就象托福分数,各国家都用,以后大家都要考绿标(有点严重)。
<br>举例:
<br>
<br>参加2级活动1天,1-2天1分(鼓励群众性活动,鼓励新人)
<br>3级1天1分,2天2分,3天共3分,4天4分,5天5分
<br>4级1天2分,2天4分,3天6分,4天7分,5天8分
<br>3500米以上加倍计算
<br>5000米以上乘4
<br>6000米以上乘6
<br>领一次队加3-5分(鼓励加感谢),救助加倍。
<br>够30分可以够领队一项资格(当然可能还会有其他标准)。
<br>坚持锻炼1年(参加活动不少于8分),加2分(鼓励坚持),就算是“工龄分”
<br>由领队报告给绿野“职称办”每次统计,网上能查(就象交通12分),参加其他组织的活动也计算,只要能证明是真实的。每月排队。
<br>每个人都可以知道自己的队友水平。
<br>够100分发个荣誉勋章。评个绿元帅。元帅再往上只能使国标了。
<br>这样大家都有个目标,就象自己的身高每年都长(当然不是我了),分数每年也长。
<br>分数鼓励了领队,鼓励了坚持,鼓励了救助。
<br>这样分数由3部分而来。基本分(最主要),工龄分,奖励分(领队等对绿野有贡献的成绩)
<br>抛砖引玉,听大家的。本人很乐意参与制定此标准。
<br>
<br>

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地板
发表于 2002-6-21 14:35:22 | 只看该作者

*算了吧!还是认路的老领队比较让人放心!我可不想拿自己的生命开玩笑!*

退?拿什么退?没粮食怎么办?没水怎么办?在大强度的活动面前,最好稳妥点!
<br>要是小范围的穿越,或景区类的游览,还是可以考虑的!<br><br>我喜欢逃离城市!!

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 楼主| 发表于 2002-6-11 21:14:16 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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登山领队的资历问题和解决方案。
<br>
<br>引用坛子里的两个热门主题,我并没有任何人身攻击的意图,只是想表述一些个人的看法,抛砖引玉,希望能寻求一个较好的解决方案。领队和团队精神是业余登山者的重要安全保障,借山版一块宝地用一下,请慎重跟贴讨论,多谢。
<br>
<br>1、本周的两个安全案例分析
<br>一个是大成子领队的云蒙山穿越,迷路后原路退回。和大成子接触相对比较多,所以对他的风格也比较了解。领队的体力好,就不惜体力的在前面探路、涉险,发现迷路后顾虑队员们的情绪,小心翼翼尝试直到最后时刻才试图统一全队人员的看法,原路退回。
<br>
<br>二是大麻的“探路”队伍,大麻同志3月份第一次参加绿野的活动,潜水两月后出山带队,一场出乎意料的大雨打乱这个以新手为主队伍的行动计划。在低能见度、寒冷的环境下,这个年轻而又团结的队伍用手机求救,最后也安全脱险。
<br>
<br>没有出现事故是万幸的,但是我在一字一句解读他们的探险经历时确实是在替他们捏着一把汗。因为如果真有个万一,没有人能够为他们负责,绿野网站的关张是小事,捐款也是小事,重要的是我们中的一些人很可能会一辈子都在自责中苟延残喘。
<br>
<br>2、对领队概念的理解
<br>领队可以说是绿野最宝贵的财富。网站和精品文章都是绿野的过去,领队是绿野的现在,以及将来。我觉得如果说绿野真的对北京业余登山有所贡献的话,那就是带出了一批很棒的业余登山领队。
<br>
<br>打个比喻,领队在一个登山队伍中的作用就像乐队中的指挥,控制全队的节奏,协调不同的演奏声部就是这种艺术的全部。绿野的团队穿越已经有很多成熟的经验,一个2人的探路小分队,1个2人的收尾小队,领队作为计划的发起人,主要负责行进、休息的节奏,掌握准时的完成计划,控制队伍前后的距离以及判别危险。
<br>
<br>大成子这种风格的领队就像一个挥着手枪不要命冲锋的将军;而大麻同志就是第一次上指挥台,对着总谱有些晕的指挥家。
<br>
<br>登山是种团队的艺术,我们都是业余登山,这意味着我们的团队效率本来就比较低,容易被意外的困境所击垮,所以也更需要好的领队来磨合队伍。
<br>
<br>3、穿越队伍组织结构的定义,领队的资历确认程序。
<br>对于经典的路线穿越,完全可以根据一些绿野的共识来定义队伍的组成。如新手的比例、探路前队的任务、收尾后队的任务以及联络的约定(救生哨、对讲机使用等)。从五一期间的山难分析可以看到,这些低级错误也是会死人的。
<br>
<br>一些程序性的沟通手段:网上招人的必要信息,出发前10分钟的领队、队员自我介绍,危险条件下的决策方法。
<br>
<br>领队的资历是个很模糊的概念,但也可以从活动记录中做一些限制。
<br>十分为门槛的领队资格论证:
<br>1、每参加一次2级以上强度的穿越活动积1分。
<br>2、20人次以上,2级强度以上的穿越活动,可以有一个副领队,副领队积2分。
<br>积满十分才可以在周末计划版发布穿越计划。
<br>
<br>但愿这些制度性的东西,能够对安全、科学的攀登有所帮助。
<br>
<br>
<br>  /\  回首千嶂浴清晨,山是绝顶我为峰。
<br> /  \
<br>/    \/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\  < ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by 晨峰 on 2002/06/11 21:18.</EM></FONT></P>
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发表于 2002-6-12 07:49:31 | 只看该作者

阿森《京郊穿越的危险分析》中领队一段写得很好

大家再帮他完善一下,可以作为对领队要求的一个范本。以后领队出发前,都可以先对照一下,看自己是否认真按要求作了准备。
<br>摘录如下:
<br>
<br>领队的责任
<br>
<br>要避免灾难,首先要正确的对待山。(呵呵,有点象政治课了),端正对山的看法。
<br>对于领队以及队员(主要是领队),登山的目的不是获取商业价值,不是获得向某个人或者某些人炫耀的资本,而应该是对这项运动的喜爱。很多人,包括我本人有时候也无法避免这种心态。但是,你出发前可以有种种想法,出发后就必须怀着很纯洁的动机。第一位的出发点绝对不应该是某种个人的私心。因为山太伟大了,一点点的杂念都会把你本人以及整个队伍置于危险之中。
<br>作为保证出行安全的前提之一,领队要做到的在于慎重的选择队员和路线。如果你是先组织队伍,然后选择路线。那么,你应该对队员有所了解,包括他们的体力,经验以及心理期望,然后以此选择适合你要前往的路线。如果相反,先考虑走某条线路,然后选择人员,那就必须在发布活动计划的时候有所侧重,以便让参加者对活动的目的和艰难程度有所认识。高强度活动,探路活动,尽可能不要召集不熟悉的人。
<br>此外,领队还要注意自己队员的特点,哪些人适合探路,哪些人适合收队,哪些人适合帮mm减负。哪些人需要特别照顾等。
<br>带领一个队伍京郊穿越,还应该准备相应的应急方案。也就是退路。整个队伍必须有备用力量,包括备用的药品,备用的人员(驴子),备用的营地,备用的装备(绳子等),甚至备用的线路(大事不好,转身就跑)。幸运的事,只要细致一些,做到这些都不是很困难的。
<br>个人认为,登山是一件很琐碎的事情。需要方方面面考虑周到。细致比大胆有用,脑子比腿有用。事实上,我最担心的队友就是那些体力特好,在前面瞎跑的人。而对付这种人,通常的办法就是让他们替mm背水。
<br>
<br>

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发表于 2002-6-12 01:41:07 | 只看该作者

积分制,呵呵,我喜欢。

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发表于 2002-6-12 08:47:51 | 只看该作者

太形式化了吧?

比如说一个人很牛,带队走过小五台,灵山,海驼等;
<br>但对阳台山这种小山完全不了解,按你的方案就能带队去阳台山、云蒙山啦?
<br>这恐怕要出问题的,所以你提的出衷是好的,但并不完善。<br><br>\\._.//
<br>(0...0)
<br> ).:.(
<br> {o o}
<br> VxvxV.~'~
<br>/==\   /
<br>   |  |
<br>/==|==/
<br>|  |
<br>/  \==/

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发表于 2002-6-12 09:13:40 | 只看该作者

晨峰提出了一个很好的方向,这样的制度绝对是有必要的,或有不尽之处大家可以帮忙出主意完善它嘛!:)

<br><br>宠辱不惊,闲看庭前花开花落
<br>去留无意,漫随天外云卷云舒

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发表于 2002-6-12 09:41:10 | 只看该作者

如果真有这样的牛人

如果真有这样的牛人,带队走过小五台,灵山,海驼等.那么跟他走一些他不熟悉的山(尤其相对简单一些的山),我还是比较放心的。可能穿越不成功,但至少可以退回来。<br><br>焚我残躯,熊熊圣火。生亦何欢,死亦何苦?
<br>为善除恶,惟光明故,喜乐悲愁,皆归尘土。
<br>
登山领队的资历问题和解决方案。 晨峰 2002-06-11
该是做出评定的时候了 爱斯基摩人 2002-06-12
阿森《京郊穿越的危险分析》中领队一段写得很好 mudplayer 2002-06-12
我最同意的就是“脑子比腿有用”:P:) 豫让 2002-06-12
都有用,你不能光靠脑子出山。 TTND 2002-06-13
积分制,呵呵,我喜欢。 暗影小青蛙 2002-06-12
太形式化了吧? TTND 2002-06-12
晨峰提出了一个很好的方向,这样的制度绝对是有必要的,或有不尽之处大家可以帮忙出主意完善它嘛!:) 红尘 2002-06-12
如果真有这样的牛人 阿森 2002-06-12
*算了吧!还是认路的老领队比较让人放心!我可不想拿自己的生命开玩笑!* *小菲* 2002-06-21
应该还要包括对路线的熟悉程度 黄金狮子 2002-06-12
同意狮子的看法 达娃 2002-06-13
赞同,就算不做权限限制,也应该有个领队能力分数让报名者参考 艳阳天 2002-06-12
同意积分!我的意见 咸菜 2002-07-01
有道理 米达麦亚 2002-06-12
是呀,跟着有经验的领队也比较放心,还可以听一些经验之谈,对以后也有好处 bluesteels 2002-06-12
呵呵,为绿野又向更高的层次发展而高兴! 小甲虫 2002-06-13
补充: 小甲虫 2002-06-13
强烈赞成领队积分制,同时器材也很重要! 孤峰 2002-06-13
真是一篇好文章,佩服 唧唧 2002-06-16
每个领队每次所带的人数也应该有严格限制 长河落日 2002-06-17
我的意见 黄金狮子 2002-06-17
新人随便说说 pinger 2002-06-24
目前是否可以这样考虑? 匿名 2002-06-17
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