个人登珠峰的人（转自新浪山野）

eoskiss

当然你的讨论态度还好，所以我跟你的贴。
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<br>但是就象我不赞成咸菜的“说辞”一样，也不赞成你的自己的推断。
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<br>就帖子和事情本身我觉得没有什么问题，最多说法不够很严谨，但也是事实。
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<br>对于事实，每个人有自己的理解，至于误导和鼓动的评价就夸张了，即使再鼓动也不会有很多“傻冒”去照猫画虎，除非他有这样的“雄心壮志”。如果真有到是好事，说明中国民间登山的有真东西了。请你相信想“这么干--登珠峰”的人是有想法的，不会太无知。即使是很多人有微词的阎更华也有他非常个人化的东西很值得尊敬，但他背后的利益和煤体就另说了。
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<br>到是坛子里“关于2人在秦岭遭山洪”是真正可怕的，因为那是发生在我们身边的，可能会很多的发生的事情。最恐怖的是这种事件有时是常规思维和经验无法预料的。当然我没有从他们自己报告里看出他们对自己的这个经历的分析和有意义的反省，在我看来他们遇到的山洪是可以预料的。所以我得到的有用的东西是：不做他们那样的选择/不跟他们这样的人一起活动。
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<br>你门太多的比喻和“推论”并不恰当，也没有太多的说服力。还有，我觉得停止对这个问题这样的讨论8。< ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by eoskiss on 2002/06/27 12:53.</EM></FONT></P>

素食者

咸菜

事实是他登顶成功！但有人说无技术和经验无法登顶，他仅凭借天气好才成功。他到底有技术还是没技术？有经验还是没经验？是鲁夫还是智者？是成功还是失败？这是再明确不过的了。
<br>提醒素食者经验积累是对的，可能对某些人需要积累2年甚至更长，对某些人2个月可能也行，但并没有具体积累的时间界限。听起来2个月训练登珠峰确实很吓人，但其训练量可能很大，甚至比我们2年3年爬过的雪山还多，北大登山队也只是登过10座不到的雪山后才尝试珠峰的。请看清原文（贴后），他的训练量不知谁2-3年可以达到。2个月，我想7天一座6000余米的山，就算5座，训练量并不小，他决不是您说的傻子、卤莽之人，决不是“从根本上说，此人不具备登山的心理素质，要么他是无知，要么他是冒险，无论哪种，都是错。”，决不是“他和他的队友给我们树立了一个坏榜样。”
<br>我认为我们应当向他学习的东西还多着呢！
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<br>“为实现自己的目标，做了充分的准备：
<br>去年就来到拉萨适应， 寻找各种机会了解珠峰的情况。
<br>今年元旦一过，就来到拉萨。三月份和仁青平措老师进入珠峰大本营适应。一、两个月其间，走了大本营周围的大部分山峰，学习了装备使用技术，高山行动经验。在ABC （前进营地6500m）呆了一个月左右，从ABC到北坳进行了五趟运输个人物资，第一次负重达40斤，以至夏尔巴都认为他也是夏尔巴。
<br>到五月中旬珠峰好天气周期开始，从北坳（7028），7900，8300，summit，借助路绳，一个人，一天一个营地，于17日登顶。”
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素食者

相对于登珠峰的经验、技术来说，能登上珠峰的体力不少见，经验、技术是绝对重要的。
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<br>比坛子里的人强的多并无意义，坛子里的人并不以专业登山见长。“在这次攀登珠峰前无任何高山、冰雪经验。”这是文章中的原话，不是我想象的。在珠峰附近学了两个多月可以熟悉登山，尤其是登雪山，但应付高山的能力两个月就能完全掌握吗？何况是珠峰！太小看登山、小看珠峰了。在这样的情况下居然还超过了领队走在最前面！他身体确实很好，比你我都好，可是领头者只需要体力吗？！不能说谨慎吧？
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<br>8000米以上的登山经验只有在8000米以上才能真正掌握，这话当然对，可是仅凭两个月的练习就去，不能说不是莽撞。如果大自然不合作，灭顶之灾随时会降临，在很严重的山难中，谁也没办法，这并不是说就不用讲应付能力了――步枪能击穿钢盔，并不意味着不需要钢盔。不下水学不会游泳，可第一次就在深渊里学游泳也不是办法，危险之大不用多讲，即使有会水的帮忙也不是理智的做法。
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<br>登山不是儿戏，从某种意义讲，登山是沉重的。
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<br>最后说一句，请不要说我是吃不到葡萄说葡萄酸等等，我见识过西藏。我是靠理智讲话，希望对话者也是。

咸菜

您怎么认为他不是一个智者，难道他是一个傻子拿自己的生命开玩笑！他并不是你说的毫无雪山经验，至少比坛子里的人强得多。他曾经在大本营呆了2个多月，爬了很多附近的无名雪山（我想应当有6000米以上）。他的教练也只有在他具备了很高能力后才会同意与他一起登山。
<br>“如果天气变坏，如果....”，《进入空气稀薄地带》里的领队霍尔和疯狂队的领队，不可说不是智者，更有丰富的雪山经验，可以说当时国际登山界无人出其右，但遇到了您说的“如果..”也无办法。您说”王天汉绝无应付8000米以上意外能力”，如果一个专业登山队员首次登8000米山峰，他也不敢说能够应付，因为他还没上去过。就连上文提到的霍尔，那么有经验，也不可能应付所有意外。难道您要所有登山者经验攒到足以应付8000米以上意外才能登山的吗？但怎么攒？不攀登8000米的山怎么攒？不下水怎么学会游泳？！！！不要纸上谈兵！！！不要吃不着葡萄说葡萄酸！！！中国人嫉妒成功的人多，实践的人少。
<br>现在，我们没有人比王天汉更有高山经验。
<br>“此人不具备登山的心理素质，要么他是无知，要么他是冒险”我想顶多他是冒险的，可登珠峰何尝不是冒险呢！“他和他的队友给我们树立了一个坏榜样”是吗？张健游过那么远吗？柯受良以前经常飞黄河吗？新疆的老阿经常生活在钢丝绳上一个月吗？....他们难道都是坏榜样？
<br>我们应当祝贺成功，庆幸没有意外发生。而不是冷嘲热讽，在地面上攒所谓经验！！！
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eoskiss

<br>你老的推断和发挥是你自己的事，他愿意去做也是他自己的事。实力不等于技术。
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<br>你的说法让我想起了当初农人出事后，上海的那位老兄的那篇我已经不记得名字的文章，好象是“对绿野的什么微词”。库存里有。

北黑我谁

主题：个人登珠峰的人
<br>版权所有：andes 原作　提交时间：22:55:20 06月17日
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<br> 王天汉，74年生人，籍贯四川。近六年在北京求学。信仰佛教。
<br>在这次攀登珠峰前无任何高山、冰雪经验。
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<br>攀登珠峰的出发点有三：
<br>1）为实现一种个人精神、信仰。
<br>2）在当前西部大开发的大环境下，为大多数内地的人对在高原生活的困惑，以自身的行动做出一种说明。
<br>3）激发国内的登山运动发展
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<br>前期准备：
<br>为实现自己的目标，做了充分的准备：
<br>去年就来到拉萨适应， 寻找各种机会了解珠峰的情况。
<br>今年元旦一过，就来到拉萨。三月份和仁青平措老师进入珠峰大本营适应。一、两个月其间，走了大本营周围的大部分山峰，学习了装备使用技术，高山行动经验。在ABC （前进营地6500m）呆了一个月左右，从ABC到北坳进行了五趟运输个人物资，第一次负重达40斤，以至夏尔巴都认为他也是夏尔巴。
<br>到五月中旬珠峰好天气周期开始，从北坳（7028），7900，8300，summit，借助路绳，一个人，一天一个营地，于17日登顶。
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<br>凳顶过程：
<br>六月17日凌晨3时从8300米营地出发，在其他登山队（凌晨2点出发）后行进。逐渐超过别人，过了8500，由于没有路绳，不知方向，等待近一小时，继续攀登。于中午12时左右登顶，在顶峰停留近两小时，于下午5时左右下撤至8300米营地，过夜。在顶峰看卓奥友、马卡鲁等山峰，感觉很矮。在攀登第二台阶时没有使用上升器，双手攀绳，借助铝梯攀登上去。下降时，没有使用下降器，路绳在手臂缠绕下降。
<br>关于这次登顶珠峰，他十分感激仁青平措老师对他的帮助。
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<br>以后目标：
<br>登山：如果条件成熟，为完成仁青平措老师的心愿，攀登梅里雪山。
<br>人生：宣扬自己的信仰，从事公益事业。
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<br>email: wthi0006@sina.com.cn
<br>tel: 010-62927961
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<br>附：
<br>刚来拉萨时，尼玛老师就讲过去年有这样个人要登珠峰，王天汉，信佛，并且在登山队和学校呆了一段时间。
<br>在拉萨，时不时就能耳闻要登珠峰的。一次是黄超和平措正巧手里拎着副冰抓去吃饭，一个西裤皮鞋的老哥冲上来就问，“去登珠峰咋走？”。
<br>后来，我在珠峰大本营呆着的时候（五月初至五月中），听说王天汉一直和仁青平措老师呆在ABC。
<br>再后来，回到拉萨，一天晚上正在吃饭时，尼玛老师接了个电话。然后对我说，“两个学生登顶珠峰了。王天汉也登顶了”。
<br>王天汉回到拉萨后，一直住在仁青平措老师家。一天，我跟他说想找他聊聊，因为内地的不少山友都挺了解他和他的这次攀登的。然后我们一起去了旅行者酒吧。他不喝酒，但烟抽得较凶。聊了两个多小时，我的两扎青稞酒也喝完了。
<br>后来，按那天他的思路整理了这篇东西，并让他过目。
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<br>让我们的痛苦成为透明的痛苦
<br>让我们的欢乐成为透明的欢乐
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