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标题: 想向诸位前辈请教个问题！请教―― [打印本页]

作者: ZHAO6 时间: 2002-6-28 14:58
标题: 想向诸位前辈请教个问题！请教――
坛子里一直说探路者的东西不好！到底是为什么？这个帐篷如何？

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旧版论坛导入

作者: zhao6 时间: 2002-6-28 15:00
标题: 补充参数
产品描述
 
 规格:220*180*h135cm
 重量：5.2kg
 外帐：210T涤纶PU涂层防水，耐水压大于800mmW/R
 内帐：190T涤纶透气防泼水
 底料：150D牛津布PU涂层防水，耐水压大于等于1200mmW/R
 结构：内挂式，快速搭建
 撑杆：3根10.5mm高强度玻璃纤维
 特点：外帐可作遮阳蓬单独使用，结构稳定，外帐通风处可打开或闭合，适于高山恶劣气候条件下使用
 
 价格 625元

作者: zhao6 时间: 2002-6-28 15:01
标题: 还有一个
产品描述
 
 规格:230*185*h135cm
 重量：4.0kg
 外帐：210T涤纶PU涂层防水，耐水压大于800mmW/R
 内帐：190T涤纶透气防泼水
 底料：150D牛津布PU涂层防水，耐水压大于等于1200mmW/R
 结构：外挂式，快速搭建
 撑杆：3根9.5mm高强度玻璃纤维
 特点：结构稳固，防风防雨性能优秀，外帐门蓬可形成行李仓。
 
 
 价格 525元

146999-2.bmp

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作者: 黄金狮子 时间: 2002-6-28 15:06
标题: 全是垃圾
这款上周刚在海驮用了，漏水严重，我的睡袋全完蛋了。 古人有云：“公欲善其事，必先利其器。”

作者: zhao6 时间: 2002-6-28 15:29
标题: 你上周不是只去了一个晚上吗？就漏了！就报考试之名回去找人拼命去了吧！！

作者: CK 时间: 2002-6-28 22:46
标题: 别用探路者的东西去环境太恶略的环境，适合一般的旅游
探路者的东西比较适合普通的旅游，如果在环境比较恶略的情况下使用，需要比较细心，否则自己就比较受罪了。
 
 另外，探路者的东西价格也比较高，相对于它的质量而言。
 
 总之，探路者的性价比不合理，售后服务差，给人总体的感觉是一个乡镇企业。 我为山而生

作者: 野骆驼部落 时间: 2002-6-28 23:30
标题: 我想说几句？对你--------黄金狮子
我没用过探路者的DX但我觉得你对它们的DC态度很大。
 
 我觉得一个品质不太好的户外用品厂不会作到今天这个地步吧！（当然这也是我个人的看法，至于它到底有多大的名气我不得而知）
 
 你的话（我是说对它们的话）是不是有些过了呢？对于一个在起步时间中的中国户外用品品牌是不是不要用样的态度呢？虽然它不太好。但至少我觉得不能和你说的“垃圾”放到一起吧！你说呢？
 如果它们真的是垃圾的话我想你当初能要它们，你的眼光也不是太-----。
 
 你的话很影响大家对户外用品的决定选择权。我不是说它们的DX好。（至少我觉得还可以，我有朋友在用它们的用品）。我认为作为你这样的一个位子。说话一定要慎重才好。对谁的伤害都要作到最小。
 
 我的一些话不见得对。也不一定会不对。我只想说这些话。我有空的时候一定用用它们的用品。我想不会是垃圾的。

作者: 黄金狮子 时间: 2002-6-29 00:34
标题: 讨论讨论
装备版就是为了给广大新人提供装备选购,使用等的意见,要对推荐的每一件东西负责.所以,我认为不适合新人的东西,有质量缺陷的东西,容易出问题的东西是不会推荐的.我个人的脾气就是,有问题直说,不喜欢拐弯抹角,也可以说我年轻气盛,但我对推荐的每一件东西都是本着认真负责的态度的,不行就是不行.
 
 山友们没有义务去给商家作试验,没有义务去扶植国内的JS.东西不好就是不好,当然要说出来.如果你的朋友要买一件装备,你会为了扶植国内JS而推荐有缺陷的产品吗?
 
 我并没有买过探路者的东西,但是帐篷什么的都用过,事实说明一切.
 
 我当初刚开始接触户外运动的时候,不可否认是买过很多很多现在看起来是垃圾的产品,所以我现在要把这些有缺陷的.有问题的产品都让大家知道,防止更多的新人走我的老路,浪费钱财事小,真的在恶劣环境下因装备问题出事就.....
 
 探路者的帐篷绿野有不少人买过,三天两头反映有问题,我这里骂它也不是没有根据的,当然口气可能硬了一些.
 
 我要对自己的话负责,所以我推荐好东西的时候也比较慎重.但如果真是不好的东西,那没说的,一定拿出来深入揭批! 古人有云：“公欲善其事，必先利其器。”

作者: 黄金狮子 时间: 2002-6-29 00:58
标题: 呵呵
帐篷刚支起来就积水，我在外面呆了半个小时，进去以后发现帐底已经有积水了。第二天睡袋完蛋，帐篷里面有水洼～ 古人有云：“公欲善其事，必先利其器。”

作者: 气压低 时间: 2002-6-29 01:43
标题: 光看用玻璃刚的还600多
偶就气！ ---
 FB成分60%...ZN成分40%........

作者: 黄金狮子 时间: 2002-6-29 08:02
标题: 不是这个问题
厂家又不是没有能力去改进，好的材料有的是，国外的设计也是现成的，但用料就是比别人低几档，而且价格也要比别人高。国外很多好帐篷是国内生产的，找个有好技术的厂子不是什么难事吧，但就是粗糙的做工，真跟手工作坊出来似的。说明什么呢？说明他们不是没有能力去作好东西，不是为了为国内的户外市场作什么贡献，而是纯粹的赚钱。
 
 商家都是要追求利润的，这本无可厚非，国货只要你的产品好，价格低，即使粗糙些，我想大家都会支持的。但如果你产品有缺陷，用料次，做工次，设计次，价格还高，那为什么要去支持他呢？而且我说产品质量问题，不光是国内的品牌，像TNF的鞋，NIKKO的包，都包括在内，又不是针对国内品牌的。
 
 户外店跟厂家可不可相提并论。
 
 没有必要把这件事上升到民族高度，离谱了。 古人有云：“公欲善其事，必先利其器。”

作者: bluesteels 时间: 2002-6-29 08:31
标题: 探路者的东西是不怎么样，
材料和做工都不太好，就是一个字，贵。然后敢打折（可以打65折）。可是说实话，打完折也没觉得比别的大家经常用的便宜。（当然，也有些小件便宜，可是同样东西，摊货比他还便宜）

作者: 闪人 时间: 2002-6-29 09:53
标题: 用事实来说话！
["我有空的时候一定用用它们的用品。我想不会是垃圾的。"]
 拜托啊老兄，您还没用过呢怎么就断定它不是垃圾？太想当然了吧。况且一个产品质量如何不是说是个人认为它好它就好的，如果它质量就是不好，就算是国家总理认为好也没用，用户才有发言权！
 
 我现在就很不明白，只要狮子在这里对某个东东发表了看法，总会有人跳出来指责，甚至上纲上线，凭借的就是自己想当然的理由。拜托你们在自己或者别人全面了解之后再来讨论好不好，有理有据的话大家都乐于了解的，毕竟谁都不想花冤枉钱：）。毛主席老人家说得好：[red]没有调查研究就没有发言权[/red]。 http://go8.163.com/yalvin/rain/em51.gif

作者: anthony 时间: 2002-6-29 12:50
标题: 有点牵强。
支持下边狮子的说法，这跟民族团结本来无关，但跟民族的其他性质也许有关。
 俺曾询问探路者睡袋的事，他们的答复没有任何实质性的内容，除了保证使用了某种材料以及声称自己品牌的知名度。
 实际上他们产品的材料和设计都是休闲级的。
 去年开始添置装备时俺琢磨探路者很久，希望你也简单调研一下然后再说民族性。
 好就是好，不好就是不好，求实没错。 no pay no gain

作者: anthony 时间: 2002-6-29 12:57
标题: E225和Camper的防水与探路者的比较，区别就在这儿。
并不是说E225和桑温特的Camper系列就是好帐篷，毛病也不少但基本性能在那儿，而且性价比还行。
 E225的防水是1600～2000，Camper的以前大约是1200，现在新系列据说是1500～2000。
 探路者的帐篷据说2002年要提到1000防水，这款居然还是800。 no pay no gain

作者: anthony 时间: 2002-6-29 12:59
标题: 呵呵，BP的铝杆三人帐不知道出来没有，据说700左右。
 no pay no gain

作者: 小雨蒙蒙 时间: 2002-6-29 14:11
标题: 探路者生产的旅游用帐蓬还是不错的, 只是不适合野营用.
在欧洲旅游帐蓬一般都在超市卖, 欧洲人称之为一次性帐蓬, 假期外出前买了,用过后一般不背回来,而且只用于夏季休闲活动,或者为了省钱搭住在居民住房附近,下雨时可向居民要求避雨.

作者: CK 时间: 2002-6-29 14:48
标题: 希望我们只讨论产品的性能，价格，使用，用不着上纲上线的动肝火
请大家就事论事，但请就产品的性能价格使用发表看法。
 
 请大家的意见有一定的根据，比如我有探路者的青蛙帐，狮子在海陀住的是我的青蛙帐，另外，我还有探路者的信封式睡袋，这些东西我用过，还算了解，总体感觉就如我前面说的。
 
 其实批评也并不一定是坏事，有助于改进，当然，对于批评不是所有人都可以理解和接受的，这也用不着动火气。
 
 请大家用更科学的态度讨论问题，不要意气用事，谢谢。 我为山而生

作者: 狮舞 时间: 2002-6-29 14:54
标题: 我的气枕一夜就漏了，我只好枕着衣服睡！东西倒是便宜，可连个气枕都做不好；头灯很亮，电池一小时一换

作者: 狮舞 时间: 2002-6-29 15:03
标题: 探路着的东西不要在他的店里买，到别处买更便宜！同样是他家的东西
<

ID="edit">Edited by 狮舞 on 2002/06/29 15:04.

作者: zhao6 时间: 2002-6-29 18:55
标题: 别介了各位大哥！我错了！中不？下周聚吧我请各位喝酒行不？外带上班干部
搞翻他，顺便让他签一个免费装备协议！呵呵！

作者: 慢牛 时间: 2002-6-29 19:24
标题: 我用这个：
http://www.lvye.org/bbs/showthreaded.php?Number=130002&Search=true&Forum=equipment&Words=%C2%FD%C5%A3&Match=Username&Searchpage=0&Limit=25&Old=6months&Main=130002

作者: 野骆驼部落 时间: 2002-6-29 22:19
标题: 好家伙我还没说什么呢就这些朋友来

作者: 慢牛 时间: 2002-6-29 22:28
标题: 只要有有（能）用的，比如防潮垫、铝锅......就不能说“全”是垃圾，你说呢？
你的年龄是听聚吧主人说的：18岁，大学生。请你更正。
 你是版主，是专家，就请你以老师的方式知无不言，言无不尽，谆谆教导新来的学生，好吗？假如毕业班的老师教一年级的新生时说：“你们太笨！”他是否太冷酷，太高傲，太......
 每颗螺钉都有适合它的螺孔，都会在适合它的地方发挥作用。
 探路者的很多东西的价格远大于其价值，是事实是缺点。也有很多东西不是自己生产，如很多户外店里都卖的皮水袋、铝锅、防潮垫......不全是垃圾，不是在为他说好话。
 在摄影圈里有一非常讨厌的现象：用进口顶级相机的看不起用国产海鸥凤凰机的。希望在绿野里不要出现此现象。

作者: 野骆驼部落 时间: 2002-6-29 22:29
标题: 听你这么一说。我的话到真的有些太不地到了呀！至少对你呀！
我的话可能有不对的地方，可我还是觉得你的话有点过了。
 
 
 看看大家对探的态度，我想中国的户外用品作妨真的没有发展的可能了。（我是说它们的DX作得太不好了吧）
 我知道的也就一家“不错”的户外用品生产者还让自己的产品这个样子：（唉我说什么呢？它们真的不知道如何才能作得更好嘛？天呀：（
 
 到底是哪出了错呢？国人真的不能作得出色些嘛？我不信。可现在看来真的是那么回事了。
 
 我对我说过的话向你说：对不起，我误会你了。还是想你能在这里一直帮像我这样的山友出些点子。
 
 还有，你知道哪有作帐篷的材料嘛？谢谢了。
 
 我的一点点想法：以后说什么的时候是不是不这么直呢？如果真的像你用的那样不好。你可以说：不如垃圾呀！
 
 哈哈：）

作者: 野骆驼部落 时间: 2002-6-29 22:31
标题: 真心谢谢你的话。以后可不能这样说话了。我得小心点。哈哈：）

作者: 黄金狮子 时间: 2002-6-29 22:43
标题: 我个人的资料你没有必要知道
老是问我的年龄是什么意思？
 
 他问了两顶帐篷，我跟帖说他贴的全是垃圾，有什么问题？你先看清所有帖子再跟帖。
 
 我是版主，但我从来都没说过我是专家，我的帖子都是作为参考的，没有任何强制性。
 
 你说探路者在什么地方适合他发挥作用？
 
 如果国产海鸥凤凰的性价比和质量比国外好，那当然支持，但如果不好，但从装备本身来讲，当然比不上进口的顶级相机。绿野出现了什么现象？因为国产就不支持吗？NO！是因为他质量不过关，设计有缺陷，用料较次，性价比太低才不支持的。我已经说过了，TNF的登山鞋、NIKKO的背包都是国外品牌，但都是有问题的东西，所以一样打倒。跟国内国外有什么关系？说话要客观，没有实践就没有发言权。如果你有实际经验的话欢迎来反驳我。
 
 古人有云：“公欲善其事，必先利其器。”

作者: 背包 时间: 2002-6-30 17:27
标题: 别太苛求狮子,同样的问题要是回答过几十遍后,往往试图去找一个最简单的方式回答:)

作者: 无 时间: 2002-7-2 18:47
标题: 实话实说
98年开始用过探路者的东西，那时侯的感觉还是可以，毕竟没有比较性。后来接触到越来越多的装备以后，总是往事不堪回首（原来我遭了这么多罪还蒙着）。现在要让我用这些垃圾，我宁肯不玩了事。
 而且，探路者的东西在科技，面料进步的同时，质量和做工成几何级数下降。比如狮子说的那个帐篷，我有个朋友在经销商“专业登山帐篷”的鼓吹下购买，结果不得不和我挤一个CAMPER单干帐篷，因为被一场中雨浇透了。拿去找经销商，人家说没那么说过。只好死耗子往肚子里吞。
 的确，探路者也有个别可以用的东西，但是价格不菲，一个和军用套壶一样的水壶85！那和垃圾有什么区别？
 
 所以，我要和狮子一起吼：全是垃圾！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: SUICIDED 时间: 2002-7-3 09:40
标题: DELETED

作者: eoskiss 时间: 2002-7-3 11:38
标题: 楼上楼下的大家都不要没完没了的咬文嚼字了
说车轱辘话对大家有信息量，还是直接明了的说好？
 
 狮子说的（产品方面）有用你就信，不对就提，但只对产品，没什么伤害不伤害的，要是它的东西“伤害”了你的命，你还这么说吗？谁敢真拿他的“专业”产品上雪山，告诉我一下？
 
 准确、真实、直接的说出每个产品的性能等情况很好。别那么多“左倾主义”毛病，改改思维习惯。
 
 如果你不是探路者的老板的话，即使是就更该听听用户的真话。
 
 每天跟斑竹叫这些劲，谁都得累死。<

ID="edit">Edited by eoskiss on 2002/07/03 11:41.

作者: eoskiss 时间: 2002-7-3 17:50
标题: 我的帖子是应该跟慢牛楼上帖子的
你不过是个“好心肠”而已。好象谁合伙欺负你似的，和和和。<

ID="edit">Edited by eoskiss on 2002/07/03 17:51.

作者: 阿喀琉斯 时间: 2002-7-4 09:15
标题: 我说,慢牛呀,
就算狮子年纪不如你想象的大,那又怎么样?学高为师呀

狮子的辛苦和勤勉有目共睹,所有人的问题他都尽力解答,做到这些就应该值得尊敬,
 我不认识狮子,所以不是来打口水架的,但是你不能因为这个说伤害他的话呀

每个人都会有自己的想法,即使是斑竹也是一样,他只能尽量做到公正客观,
 你认为有失偏颇不也是你的看法,大家讨论嘛

我的命门是后脚跟儿：）

作者: 阿喀琉斯 时间: 2002-7-4 09:18
标题: 狮子,
挺住,别哭,呵呵

你不要这么激动呀,要继续深沉

我的命门是后脚跟儿：）

作者: 阿喀琉斯 时间: 2002-7-4 11:09
标题: 呵呵:)
讨论问题嘛,大家还是和气一点好,而且,不要忘了是在请教别人呀. 我的命门是后脚跟儿：）

作者: 慢牛 时间: 2002-7-4 12:35
标题: 我们都有一颗探讨的心，不是只会执行命令的机器。
我们是在真心向他请教问题！真心想听他告诉我们“它”的经历，是什么原因使它成为“垃圾”。

作者: 素食者 时间: 2002-7-4 15:16
标题: 公平的说,探路者不都是垃圾,我个人经验――有其它选择就不买探路者.
我就有一个探路者的帐篷，真的很单薄，休闲级的。户外用品多少都得实在些，毕竟我们要依靠它。
 
 我也去过探路者在香山路的据点，看到些缝纫机和打工妹什么的，还有满院的原材料，和管事的聊过，他说不出什么实际内容，说实话，整个情形给人很没有信心的样子。<

ID="edit">Edited by 素食者 on 2002/07/04 15:23.

作者: 素食者 时间: 2002-7-4 15:28
标题: 三根玻璃纤维杆还敢说适于高山恶劣气候条件下使用！再说又有十斤半重。

作者: 阿喀琉斯 时间: 2002-7-4 16:06
标题: hehe:)
不要火气这么大,
 年轻人嘛,又是对户外有一份热爱,提及喜欢的东西多多少少会带些感情,
 朋友之间不要太计较说话的口气会好很多. 我的命门是后脚跟儿：）

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