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风雪小五台的一些个人看法

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楼主
发表于 2002-11-21 02:19:52 | 只看该作者

不要灰心吧。

作为领队是非常辛苦的,这一点每个队员都知道。
<br>作为出行的每个队员一定要服从领队的安排,并要对自己的行为负责,不能什么事都靠领队。
<br>野外的活动是具有危险性的,有的是难以预料的,这就要靠领队的应变能力了。
<br>
<br>不要灰心,吸引教训,下次有机会一起出行。
<br>
<br>
<br>
<br><br><br>千山鸟飞绝,万径人踪灭。孤舟蓑蓠翁,独钓寒江雪。
<br>
<br>^_^

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沙发
发表于 2002-11-21 02:10:51 | 只看该作者

根本的原因还是没有把小五台当回事

京郊其他路线还好一点,可以说旅游,可以说玩,可以说腐败,但是小五台活动(甭管什么时候),都是要当成大山来准备的.<br><br>焚我残躯,熊熊圣火。生亦何欢,死亦何苦?
<br>为善除恶,惟光明故,喜乐悲愁,皆归尘土。
<br>

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板凳
发表于 2002-11-20 01:48:26 | 只看该作者

仅仅对自己负责是不够的,就事论事是对他人负责的表现,才能找出安全的隐患。

现在很多队伍回来后都是欢天喜地的心情帖子,很多实际问题就因为顾及队友的感情就地掩藏了,我认为这不是一种完全负责任的做法。
<br>
<br>就事论事的提出问题和人身攻击是两回事,我相信绿野的网友们能理解,也有这个胸怀。
<br>
<br>这一回真的得感谢易仆拉欣,他在和队伍失散后的冷静决策给我很深的印象。(包不离身,低能见度下原路返回,寻找好的避风所)他在安全下山后还找了三蹦子上山来寻找危险中的队友,这种朋友我们还能说什么呢?绿野是一个松散的组织,但是一些认真的态度和爬山的共识还是必须的,否则的话幸运不可能老在我们的身边。<br><br>  /\  回首千嶂浴清晨,山是绝顶我为峰。
<br> /  \
<br>/    \/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\  

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地板
发表于 2002-11-20 01:33:44 | 只看该作者

不错~~~~比较中肯~~~~

看了很有种感触~~~~就是关于领导的定义~~~~~
<br>
<br>“我们真的都很幸运,但还是要记住人不会总是幸运的。 ”
<br>
<br>
<br>
<br><br><br>[orange]好忙好忙的小明[/orange]
<br>http://www.lvye.org/uploadfiles/224137-VX-7R.jpg
<br>

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 楼主| 发表于 2002-11-20 01:01:46 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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     出来活动近两年了,也遇到过一些危险。这次经历的环境或许不算是最恶劣的,但却
<br>
<br>是第一次感觉和一次山难这么近。本来不太想总结的,毕竟对绿野绝大部分人而言我还是
<br>
<br>比较陌生的。但觉得既然和大家一起出去了,也就觉得该说就说了。有时我们真的很幸运
<br>
<br>,但人不会一直幸运的。从去年10.1北东临时露营开始一直用这句话提醒自己,让自己小
<br>
<br>心谨慎。
<br>
<br>     个人觉得这次遇到意外,领队的责任更大些。我对rumble本人没有任何意见,他很热
<br>
<br>心也很尽力;尽管以前不认识他,但觉得他是个值得信赖的人。但从领队要求的说,我觉
<br>
<br>得他的带队能力还待提高,目前带队冬季小五台还有些勉强。这次队员的体力都不错,不
<br>
<br>少队员人也比较丰富,但组织安排却不尽如意。如果没有这次意外,可能没有这么多人会
<br>
<br>注意到问题的严重性。其实有队员探路未归只是一个方面,很多小事上也同样反应了问题
<br>
<br>,只是没人重视罢了。
<br>
<br>       1 时间意识不够强烈
<br>
<br>      这点主要体现在出发时间上。早出发会让全天的计划都主动的,周五夜里我坚持不
<br>
<br>用睡袋,就是因为早上重新打包太费时间。当然这次不少人刚拿到新睡袋就没有装到包里
<br>
<br>也就直接用了。但个人还是觉得既然住招待所里,就尽可能不用拆包了,第二天早上可以
<br>
<br>省不少时间。而且当时住招待所,还不是一人一张床(我现在也不明白这样做的缘故),
<br>
<br>这也很浪费时间。尤其严重的是周六早上竟然没有安排人定闹钟,结果都起晚了,是山蹦
<br>
<br>子在等我们。同样,周日早上还是没有定闹钟。我没有手机,可领队确实应该提醒一下队
<br>
<br>员定时间,或自己上闹钟。
<br>
<br>      2 队形控制不够重视
<br>
<br>   尤其是第一天队形一直有问题。说来惭愧,一开始我倒自告奋勇断后,一上隧道口
<br>
<br>的坡就觉得状态不太好(那双高山靴也实在太重了),便说自己状态不好断不了后了。当
<br>
<br>时rumble说自己断后(领队最好不要亲自断后,领队要保证自己可以随时出现在队伍的各
<br>
<br>个位置),但后来实际上是没有人断后。前后队拉的很开,联系很不方便。这在恶劣环境
<br>
<br>中是很危险的,中间有人落单都不易发现。尤其是从南台小庙出发的时候,可能为了赶时
<br>
<br>间吧,前队走的很快,有的队员又落在后面,当时能见度很低的,很容易出危险。其实如
<br>
<br>果一开始就控制一下前队速度,大家一起走会好的多。那种环境中不可能停下来等人的,
<br>
<br>所以最好一开始就一起慢慢走。
<br>
<br>      3 对危险和潜在事故的意识不够清醒
<br>
<br>     在户外危险无处不在,最危险的时候是意识不到危险。要能意识到危险,必须保持
<br>
<br>冷静。南台小庙出发的时候,情况很危险了。当时我觉得领队不够冷静,表现的比较急躁
<br>
<br>,可能和大家都比较磨蹭出发很慢有关,但觉得保持清醒比赶时间更重要。下午快4点多
<br>
<br>,山脊,大风飘雪,整个外在环境都很恶劣了,人的因素上再出问题就很危险。当时
<br>
<br>rumble说了一句很不中听的话,"现在顾不了别的(人)了"。当然我完全理解这只是一句
<br>
<br>气话,有的队员很磨蹭很浪费时间;但还是不该说的。领队学会控制自己的情绪,有利于
<br>
<br>自己提高对危险的意识(生气了也自然就不怎么冷静了)和团结全队激励士气。
<br>
<br>      4 发号施令的魄力有待提高
<br>
<br>    这两天rumble一直很辛苦,但个人觉得还是有些不理解领队的任务。领队不在于做很
<br>
<br>具体的一些事情,而是在于安排任务,控制全局;同时让必须让队员时刻意识到领队有知
<br>
<br>情权和绝对的决定权。在恶劣环境中,队员探路不应该随口说一句就去了,而是应该向领
<br>
<br>队请示。如果当时探路队员向领队请示而当时领队对潜在危险意识充分的话,这次事故就
<br>
<br>不会发生了。在临时扎营的过程中,也反应了安排任务的能力比较欠缺。整个过程很混乱
<br>
<br>,在大风中各自为战是很令人悲哀的。rumble倒是说了让大家一起互相帮忙扎帐篷,但效
<br>
<br>果并不太好。最后我和rumble,大头搭最后一个帐篷的时候,三个人折腾好久,这是很容
<br>
<br>易冻伤的,其他帐篷里的人如果能出来替换一下或是帮一下忙会好很多的(当然当时环境
<br>
<br>实在是太糟糕了)。
<br>
<br>      就说这些吧,有点站着说话不腰疼的味道了。完全是就事论事,希望rumble和其他队
<br>
<br>友不要见怪。
<br>
<br>      我们真的都很幸运,但还是要记住人不会总是幸运的。
<br>
<br>btw:
<br>
<br>    如果没有在南台发现露宿痕迹,我们几个人会留守南台附近,那样我25岁的生日
<br>
<br>真的是非常特别了。但现在24岁的最后两天也给我留下了足够深刻的记忆。但希望以后还
<br>
<br>是不要再有这种记忆。
<br>
<br>   真的很高兴大家都平平安安。 //bless all

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发表于 2002-11-20 01:58:15 | 只看该作者

同意晨峰观点。

几次组织活动也都有一些问题,如个别队员不打招呼就离队、未等领队意见就擅自行动、乱扔垃圾、不守时间等。都应有所记录,当面指出或私信批评。这对于大家的安全和活动的顺利开展是至关重要的。
<br>
<br>

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发表于 2002-11-20 02:47:10 | 只看该作者

我的一点看法

这次小五台之行,虽然有险有惊,毕竟没有出事,值得庆幸。引起大家的重视,是最大的收获。
<br>回过头来,除了出现的问题,也应看到好的一面。一方面,可能环境还不是太恶劣,还没有到风雪弥漫迷失方向的地步;二是队员的个人素质是比较强的。由此引出两个想法:
<br>一、装备不够理想。从几篇文章中及上传的照片中看,主要是风的问题。首先脸部的防护不好,无法长时间行进,这种情况,应该配备保护脸部的护脸、脖套,还有风镜。再就是帐篷,这种天气就是拉上防风绳恐怕也不行。五一前我们在海陀遇到大风,五根杆的V25拉了十根防风绳,打了二十根地钉,后来还是严重吹弯了一根帐杆,这次估计你们的风也不小,但你们连地钉都没打,后怕。
<br>二、团队意识。作领队,特别操心,要管很多事,特别是不能少人和伤人。绿野很多领队每次都是心力交瘁地完成一次次活动。从另一方面讲,每个人也都要想着大家,因为你一个人的事,也牵动许多人。最可恨的是那些大家急得到处找而突然悠然自得地不知从哪冒出来的人(我遇到过不少这样的情况)。前几天针对北壁的个人总结,假桥写了如下的话:"当时的想法是:这段很熟,一月前刚走过,肯定丢不了。现在应该吸取的教训是:即使对路很熟、有把握,也不能掉队。无论什么原因掉队,别的队员会为你担心,会对队伍造成负面影响。对这个错误我认得心甘情愿,以后在活动之前和之中都应提醒自己,做充分的准备,避免此类不良情况再次发生。"如果每个队员都有假桥这种认识,困难就会少得多。我们集体出行的意义不就是为了锻练和促进这种素质吗?(这段没有任何针对这次丢人的批评,个人认为这次暂分开是因为通讯不畅)。
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<br>当时的想法是:这段很熟,一月前刚走过,肯定丢不了。现在应该吸取的教训是:即使对路很熟、有把握,也不能掉队。无论什么原因掉队,别的队员会为你担心,会对队伍造成负面影响。对这个错误我认得心甘情愿,以后在活动之前和之中都应提醒自己,做充分的准备,避免此类不良情况再次发生。
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发表于 2002-11-20 02:50:28 | 只看该作者

就该严格军训一下。

<br><br>高官不如高薪,高薪不如高寿,高寿不如高兴。

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发表于 2002-11-20 03:56:49 | 只看该作者

这几天安静下来想了很多,此次没有发生问题是万幸!

看了蒜头的帖子,我很感谢,说的很对也很中肯。但对于中间引用的一句话,rumble说了一句很不中听的话,"现在顾不了别的(人)了"。我想在我内心深处不会这么想,也不会这么说!
<br>我现在觉得我绝对不是一个合格和有能力的领队,所以我想以后不会再组织队伍了!
<br>其实在绿野这样的组织(也算是组织吧),没有严格的组织,很难有发号施令的权利,请见谅,这是绿野的特点!

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发表于 2002-11-20 04:46:59 | 只看该作者

别灰心!

这两天一直在关注你们的情况及总结的文章,受益匪浅;
<br>我也觉得蒜头的一些意见很中肯,应该对大家都会有所帮助;
<br>我想如果领队“发号施令”不合适,但合理分配是很重要的,或者号召一下,或者跟大家商量一下。我想有些人做得不好,不是因为他们不热心,不负责,只是他们没想到。如果大家能够相互提醒一下,或者想到的人敢于大胆地说出来(不管是不是领队),我认为别人都应该会去考虑,认为合理肯定会接受的。都是为了大家好,一片苦心会得到理解的。
<br>谁都有做得不完善的方面,谁都不要因为一次两次的挫折和不顺轻言放弃。
<br>RUMBLE,希望有机会参加你带的队。<br><br>内心温度很高。
风雪小五台的一些个人看法 蒜头 2002-11-20
仅仅对自己负责是不够的,就事论事是对他人负责的表现,才能找出安全的隐患。 晨峰 2002-11-20
同意晨峰观点。 yangyang 2002-11-20
不错~~~~比较中肯~~~~ 小明 2002-11-20
我的一点看法 向山 2002-11-20
就该严格军训一下。 特种兵 2002-11-20
这几天安静下来想了很多,此次没有发生问题是万幸! rumble 2002-11-20
不要灰心吧。 helen1 2002-11-21
别灰心! 岩浆 2002-11-20
呵呵下次我参加你的队伍 mudplayer 2002-11-20
rumble别这么灰心呀!其实队员本身也是要吸取教训的! 南河三 2002-11-20
我忍不住说两句 匿名 2002-11-20
绝对服从不等于盲目服从 黄金狮子 2002-11-20
根本的原因还是没有把小五台当回事 阿森 2002-11-21
为绿野祝福 秋枫 2002-11-21
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