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下周小五台计划讨论稿

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发表于 2002-12-5 23:53:43 | 只看该作者

冰抓冰搞,为必备,除了以上的原因,还有:

东台队从传统路线进山,主要路线为冰河和有雪的山路,穿冰爪走冰河比走路快很多,还省力,走冰河的话,鞋必须防水,因为一路上有很多冰窟窿,有的地方冰厚达一尺,但是旁边两三米远冰层可能就只有一厘米厚,东台队要走冰河,所以冰抓冰搞,为必备。

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沙发
发表于 2002-12-5 23:50:54 | 只看该作者

需要冰爪冰搞,如果你是去冬训并准备爬雪山的话。

冬季去小五台的目的,不就是练这些技巧。<br><br>  /\  回首千嶂浴清晨,山是绝顶我为峰。
<br> /  \
<br>/    \/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\  

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 楼主| 发表于 2002-12-5 23:52:47 | 只看该作者

之所以登北台主要是想找一些在东台没有的冰雪地形,并不是一定要登顶

所以我严格规定了下撤的条件,如果情况不妙,马上转身就跑。只要能达到训练的目的就好,并不是一定要穿越两个台。如果下撤,只要天黑前回到岔口就可以,后面到2200的路线摸黑走是不成问题的。东台组第一天只派一两个人登台,为的是进行联络和架设灯杆。小五台没有其他的光源干扰,如果能见度好的话,在北台顶看到东台的灯光是不成问题的,两点直线距离应该不超过三公里。到北台的传统路线我不是很清楚,不过北台队肯定会有一个路线很熟的人。从你所说的时间来看,北台路线是不是比东台路线还长?车我会跟他们建议一下,大灰狼这家伙昨天死也不肯带10人以上的队伍,如果他肯带十五人的话,就肯定租大车了。<br><br>善待别人,虐待自己

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地板
 楼主| 发表于 2002-12-5 22:36:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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由于本周的小五台计划有很多缺陷,也招来了不少批评,我在和大灰狼讨论之后,希望共同在下周重新组织小五台活动,并对计划作了一些修改,为稳妥起见,先放这里请各位DX评论,请多提意见。
<br>
<br>12月13日的小五台计划
<br>
<br>冬季到了,又是冰雪训练的好季节。小五台的多条夏季经典路线都是模拟雪山攀登的良好路线,尤其是北-东台山脊和中-东台山脊,雪况复杂,风力大,危险程度甚至比夏季的初级雪山更大。
<br>这个周末想牵头发起一次东台传统路线的活动,主要是热身和冬季装备测试。明年可能有雪山攀登计划的朋友们优先,由于路线本身很简单,在能力许可的条件下也可以吸收一些装备较完整的新手。 东台队人员名额为11人。北东队4人。
<br>
<br>一、行程安排:
<br>
<br>周五13日:
<br>晚上8:00出发,集合地点初步定为马甸桥三夫门口
<br>估计12:00后能到达赤崖堡,住老乡家。
<br>
<br>周六 14日:
<br>4:45:起床,在老乡家吃早饭。
<br>6:00 从东台传统路线进山。主要路线为冰河和有雪的山路(估计雪厚在20公分左右)。
<br>11:00,到达第二个沟的岔口,休息并适当补充食品。
<br>在此处分为两队,一队三至四人,由玄鸟带领上北台,另一队11人左右,由rumble和大灰狼带领上东台
<br>北台队:北台队需配备手台和对讲机各一台,以及足够本队使用的宿营装备。
<br>14:00,北台顶。在北台顶需要根据前方路线情况、到达时间以及队员状况做出判断,从以下方案中做出选择。
<br>第一方案:继续前行
<br>21:00,东台顶。 考虑两两结组,采用交替保护的方式前进。
<br>22:00,东台脚下扎营。
<br>第二方案:原路下撤,沿传统路线追赶东台队。
<br>执行第一方案的前提下,应当于15:30前后测量到东台的直线距离,如果直线距离超过两千米,则改为执行第二方案。
<br>在执行第一方案的前提下,应当于17:30和18:00手台连续开机十分钟,响应东台队呼叫,接到呼叫后详细报告队伍的位置、路线情况和队员身体情况。
<br>东台队:配备手台两台,对讲机若干。
<br>14:00,到达羊圈处,海拔2200米左右;东台登顶队当天17:00登上东台顶,架一标志杆,装一盏发光二极管头灯在上面,给北东队指示方向;并且于17:30和18:00开始连续开机十分钟,尝试用手台与北东队联系,如果联系不上,可以初步推定北东队已执行第二计划,因此不在山脊上;其余人员考察营地,扎营2200营地或东台雪坡下(冬天有雪,可以当水源)
<br>17:30天黑
<br>下午3:00左右会起大风,晚上瞬间风力估计6级以上,对帐篷要求较高。
<br>
<br>周日 15日
<br>6:00 起床,做饭。
<br>7:00 方案一:出发登东台,路线上估计有硬雪,坡度35度左右有滑坠危险;方案二:在老人的指点下可以作冰雪训练。
<br>10:00 轻装登顶东台。
<br>11:00 全部撤回营地 。
<br>11:30 拔营并下山 。
<br>16:30 回到赤崖堡,回北京。
<br>
<br>二、活动强度等
<br>绿野2-2.5级
<br>危险:有一定危险。
<br>预计费用:130元左右
<br>
<br>三、装备
<br>个人(打*者为必备):
<br>*羽绒睡袋、*瓦楞防潮垫、*保暖衣物手套帽子等(可以参考装备版背包的帖子),食品、头灯、背包、保温壶,墨镜,防晒霜。
<br>*雪套、*长冰镐,高山靴或登山鞋(要求必需防水)、*冰爪、登山杖、*羽绒服、冲锋衣裤(要求必需防水)。
<br>北东队的额外装备:结组用15米静力绳两根,每人必备安全带或扁带,主锁,大冰镐,全齿冰爪,冲锋衣裤,防水手套
<br>公用:
<br>帐篷、炉具、地席。
<br>
<br>食物:1早2午1晚
<br>水: 少量,可以化冰取水。
<br>
<br>四:人员要求:
<br>1:报名请注明帐、炉、对讲机情况,以及个人联系方式。
<br>2:认真研读并认可绿野公约。
<br>2、装备齐全。
<br>
<br>其它
<br>1、考虑把人员在进山前就进行分组,同帐篷的为一个自然小组,2-3人,至少分配一个对讲机,在路上同组人员任何时候不能走散。
<br>2、有冰爪的可以走冰河路线,熟悉冰河行走和用前齿的技巧。
<br>3、有长冰镐的都带着,上东台大雪坡的时候可能有用,下坡可视情况练习滑坠保护下山。
<br>
<br>就想到这么多,大家有想法的跟贴补充吧。这几天山版讨论的很多问题,我们也可以在坛子里或者在山里尝试并接着讨论。
<br>
<br>
<br>
<br>
<br><br><br>善待别人,虐待自己

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发表于 2002-12-5 23:42:56 | 只看该作者

只登东台,冰爪冰搞是否可以省略?


<br>报名,当日登东台,无帐无炉,无冰爪冰搞(如果必须,就去租借),其余装备全,男,履历见个人信息,13641036730<br><br>
<br>  **  月湛寒辉山凝雪  风舞清影路成歌  **

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发表于 2002-12-5 23:42:30 | 只看该作者

计划越来越充实了,冬天去小五台就该有这种心态

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发表于 2002-12-8 07:56:12 | 只看该作者

玄鸟请进,谢谢 :)

1、建议从马甸出发,因为不少人可能从三夫那里借冰镐
<br>2、如有冰镐,雪杖是否可以不用带?<br><br>  **  月湛清华山凝雪  风舞只影路成歌  **

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发表于 2002-12-5 23:09:48 | 只看该作者

交通问题,北台路线、东台路线的一些建议。

1、交通问题
<br>两天小五台活动的时间是个大问题。我们上次包的车比较好,26座的考斯特,只用了3个半小时就从赤崖堡开到马甸,价钱相对有些贵1630元(包括过路费),但是26座的车可以座20人(4个放包的位置),所以分摊费用和19座的红叶比还可以接受(红叶中巴太烂了,往往5个小时才能到)。
<br>
<br>如果你的队友们认为110元的预算可以接受,建议用个好车。(周五晚11:40到赤崖堡休息,周日下午5:00天黑前出山也可以在晚10:00前回北京)
<br>
<br>2、东台路线:
<br>草甸以下不是问题,但到了2200营地后,队员的体力分化现象会很严重,建议别冒险,即把体能训练和冰雪训练分开,滑坠危险往往在体能出问题的时候最突出。
<br>
<br>我建议的方案:
<br>13:00左右到达营地后进行分组,一组准备营地,二组沿传统路线轻装上东台,大约在16:00左右登顶(挂指示的头灯?估计亮度不够没大用处)
<br>
<br>二组在18:00左右返回营地,休息。
<br>
<br>周日的东台队训练可以考虑爬传统路线右手侧的大雪坡上去(必须要冰爪和长冰镐,参考上周BIGM游记)。右手边的山脊,也可以达到很好的训练目的,刃脊路线相对简单但是对很多新手已经很有挑战。
<br>
<br>3、北台路线:
<br>你计划的路线很难,因为2000米的岔口上北台是一条冰岩混合地形的冲沟,我没有走过,但是知道这条路线非常有挑战性。高差有800米,雪会很厚,所以上升极其耗体力。
<br>
<br>我估计周六天黑之前会摸到北台顶,但是北东的刃脊在夜里赶路是个很大的冒险,北台附近也没有好的冬季营地。(浣熊和小懒冬季在北台顶下方50米的斜坡上扎过一顶MT24,可以和他们咨询一下)
<br>
<br>我觉得比较实际的北台路线:4人组
<br>周六:
<br>6:00出发,从北台传统路线上山脊,
<br>15:00左右,到达2400米的山脊(开始向右手边横切前),这儿有一个好营地,可以扎一个三人帐而且背风。
<br>
<br>周日:
<br>5:00起床,拔营,天亮就出发。
<br>8:00到达北台顶,
<br>13:00前到达东台顶。
<br>14:30撤回东台组的营地。
<br>
<br>这里的不确定因素就是北台的雪况,冰爪、长冰镐都是必备的,还要走1人高以上雪窝的准备,所以要有30米的绳子。
<br>
<br>
<br>
<br>  /\  回首千嶂浴清晨,山是绝顶我为峰。
<br> /  \
<br>/    \/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\  < ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by 晨峰 on 2002/12/05 10:10.</EM></FONT></P>

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 楼主| 发表于 2002-12-7 01:07:05 | 只看该作者

修订计划1.2版,调整部分用红字标出

12月13日的小五台计划v1.1
<br>
<br>冬季到了,又是冰雪训练的好季节。小五台的多条夏季经典路线都是模拟雪山攀登的良好路线,尤其是北-东台山脊和中-东台山脊,雪况复杂,风力大,危险程度甚至比夏季的初级雪山更大。
<br>这个周末想牵头发起一次东台传统路线的活动,主要是热身和冬季装备测试。明年可能有雪山攀登计划的朋友们优先,东台队由于路线本身很简单,在能力许可的条件下也可以吸收一些装备较完整的新手,对北东队的队员要求较高,要求具备初级雪山攀登能力,有过雪山攀登经验或者为攀登雪山做过认真准备。 东台队人员名额为11人。北东队4人。
<br>
<br>一、行程安排:
<br>
<br>周五13日:
<br>晚上8:00出发,集合地点初步定为马甸桥三夫门口
<br>估计12:00后能到达赤崖堡,住老乡家。
<br>
<br>周六 14日:
<br>4:45:起床,在老乡家吃早饭。
<br>6:00 从东台传统路线进山。主要路线为冰河和有雪的山路(估计雪厚在20公分左右)。
<br>[red]9:00[/red],到达第二个沟的岔口,休息并适当补充食品。
<br>在此处分为两队,一队三至四人,由玄鸟带领上北台,另一队11人左右,由rumble和大灰狼带领上东台
<br>北台队:北台队需配备手台和对讲机各一台,以及足够本队使用的宿营装备。
<br>[red]12:00[/red],北台顶。在北台顶需要根据前方路线情况、到达时间以及队员状况做出判断,从以下方案中做出选择。
<br>
<br>第一方案:继续前行
<br>19:00,东台顶。 考虑两两结组,采用交替保护的方式前进。
<br>22:00,东台脚下扎营。
<br>
<br>第二方案:原路下撤,沿传统路线追赶东台队。
<br>执行第一方案的前提下,应当于15:30前后测量到东台的直线距离,如果直线距离超过两千米,则改为执行第二方案。
<br>
<br>第三方案:原路下撤,天黑前(17:30)在北台下面的沟里扎营。
<br>第二天6:00 起床。7:00出发登北台
<br>8:30 北台顶
<br>12:00 东台顶,传统路线出山
<br>
<br>15日是否执行第三计划由领队视情况而定,遇有以下情况,则绝对不得执行第三方案:
<br>1、14日登北台的过程中平均雪深(或50%以上路段的雪深)超过50厘米(膝盖以上)
<br>2、任何一名队员受伤或身体状况不佳。
<br>3、14日攀登北台用时超过两小时,或认定两小时之内登顶无望。
<br>4、14日在晚上20:00之前仍未能扎营。
<br>
<br>[red]如果14日12:00未按时到达北台顶,则不得执行第一方案。[/red]
<br>在执行第一方案的前提下,应当于17:30和18:00手台连续开机十分钟,响应东台队呼叫,接到呼叫后详细报告队伍的位置、路线情况和队员身体情况。在执行第三方案的前提下,应当尽可能在天黑前与东台队取得联系并报告。如果通联不上,可以派人在附近选择易于攀登的高点尝试通联。
<br>东台队:配备手台一台,对讲机若干。
<br>14:00,到达羊圈处,海拔2200米左右;东台登顶队当天17:00登上东台顶,架一标志杆,装一盏发光二极管头灯在上面,给北东队指示方向;并且于17:30和18:00开始连续开机十分钟,尝试用手台与北东队联系,如果联系不上,可以初步推定北东队已执行第二计划,因此不在山脊上;其余人员考察营地,扎营2200营地或东台雪坡下(冬天有雪,可以当水源) 。东台队如果在已经登顶尝试通联但仍未能与北台队取得联系的情况下,应当自行扎营休息,不得派人外出搜索。
<br>
<br>除去上述已经规定的通联时间之外,在每天6:00至23:00,每小时整点开始,两队的手台都连续开机五分钟,以备联络。
<br>
<br>17:30天黑
<br>下午3:00左右会起大风,晚上瞬间风力估计6级以上,对帐篷要求较高。
<br>
<br>周日 15日
<br>6:00 起床,做饭。
<br>7:00 方案一:出发登东台,路线上估计有硬雪,坡度35度左右有滑坠危险;方案二:在老人的指点下可以作冰雪训练。
<br>10:00 轻装登顶东台。
<br>11:00 全部撤回营地 。
<br>11:30 拔营并下山 。
<br>16:30 回到赤崖堡,回北京。
<br>
<br>二、活动强度等
<br>绿野2-2.5级
<br>危险:有一定危险。
<br>预计费用:150元左右(为确保租到比较好的车,增加20元费用)
<br>
<br>三、装备
<br>个人(打*者为必备):
<br>*羽绒睡袋、*瓦楞防潮垫、*保暖衣物手套帽子等(可以参考装备版背包的帖子),食品、头灯、背包、保温壶,墨镜,防晒霜。
<br>*雪套、*长冰镐,高山靴或登山鞋(要求必需防水)、*冰爪、登山杖、*羽绒服、冲锋衣裤(要求必需防水)。
<br>北东队的额外装备:结组用15米静力绳两根,每人必备安全带或扁带,主锁,大冰镐,全齿冰爪,冲锋衣裤,防水手套
<br>公用:
<br>帐篷、炉具、地席。
<br>
<br>食物:1早2午1晚
<br>水: 少量,可以化冰取水。
<br>
<br>四:人员要求:
<br>1:报名请注明帐、炉、对讲机情况,以及个人联系方式。
<br>2:认真研读并认可绿野公约。
<br>2、装备齐全。
<br>
<br>其它
<br>1、考虑把人员在进山前就进行分组,同帐篷的为一个自然小组,2-3人,至少分配一个对讲机,在路上同组人员任何时候不能走散。
<br>2、有冰爪的可以走冰河路线,熟悉冰河行走和用前齿的技巧。
<br>3、有长冰镐的都带着,上东台大雪坡的时候可能有用,下坡可视情况练习滑坠保护下山。
<br>
<br>就想到这么多,大家有想法的跟贴补充吧。这几天山版讨论的很多问题,我们也可以在坛子里或者在山里尝试并接着讨论。
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<br>善待别人,虐待自己< ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by 玄鸟 on 2002/12/06 12:27.</EM></FONT></P>

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 楼主| 发表于 2002-12-7 01:02:15 | 只看该作者

不邪一点就不是玄鸟的风格了

北东冬季,夜路,无月的条件下是有人走过的。安全主要靠计划,装备,技术,体能保证,对意外情况已经有所考虑。<br><br>善待别人,虐待自己
下周小五台计划讨论稿 玄鸟 2002-12-05
只登东台,冰爪冰搞是否可以省略? 清风一笑 2002-12-05
冰抓冰搞,为必备,除了以上的原因,还有: 大灰狼 2002-12-05
不走冰河路线也需要冰抓 背包 2002-12-06
明白了,谢谢各位大侠 :) 清风一笑 2002-12-06
装在脚心的那种六齿冰爪行吗? B5 2002-12-10
我去借 清风一笑 2002-12-05
需要冰爪冰搞,如果你是去冬训并准备爬雪山的话。 晨峰 2002-12-05
这不是正式计划,等在计划版发布了再报名不迟 玄鸟 2002-12-06
呵呵,是,报名,还有小五台,还有雪山,都不是着急就行的事情,我努力保持好心态吧 :) 清风一笑 2002-12-06
计划越来越充实了,冬天去小五台就该有这种心态 背包 2002-12-05
交通问题,北台路线、东台路线的一些建议。 晨峰 2002-12-05
之所以登北台主要是想找一些在东台没有的冰雪地形,并不是一定要登顶 玄鸟 2002-12-05
如果天气稍微有点不好,能见度底的话,那点灯光是没用的,在这点上有没有备用方案 猿人 2002-12-06
联系方面可不可以用焰火 中文 2002-12-06
绝对不行,小五台是一级防火区,冬季是防火的重点季节。 晨峰 2002-12-06
再说焰火时间太短,当时看不到过去就没有了 玄鸟 2002-12-06
灯光不是必需的,没有也关系不大 玄鸟 2002-12-06
那个冲沟我没有走过,但无疑是很好的训练路线。 晨峰 2002-12-06
可以考虑这种方案,不过可能因此无法与东台队联系上 玄鸟 2002-12-06
刚才又仔细考虑了一下地形。 晨峰 2002-12-06
我记得的地形 玄鸟 2002-12-06
知道的一点情况。 快乐 2002-12-06
这个女孩厉害,是三月吧。 特种兵 2002-12-06
是无语。 快乐 2002-12-06
晨峰,问一下 北斗 2002-12-06
修订计划1.2版,调整部分用红字标出 玄鸟 2002-12-07
玄鸟请进,谢谢 :) 清风一笑 2002-12-08
???仔细看计划 玄鸟 2002-12-09
报名,除对讲机(可以去租)、安全带(需要可以去借或买),其他装备齐全,狼皮帐,13910423514 福尔马林 2002-12-07
铁定去 福尔马林 2002-12-07
对讲机不用了,我借了4个 大灰狼 2002-12-07
谢了,东台不用安全带吧? 福尔马林 2002-12-07
不用,必备冰抓和冰搞 大灰狼 2002-12-07
ok,没问题,希望计划两边贴。 福尔马林 2002-12-07
关于二人结组 夏尔巴 2002-12-06
我想前导的两个人必须是有经验的,后面的两个要很熟悉结组技术,经验可以少一点,正好是个练习的机会 玄鸟 2002-12-06
弟兄们那,现在对讲机多多,就是借不到手台,大家谁有啊? 大灰狼 2002-12-06
找几个C450吧。 晨峰 2002-12-06
到通讯版去借吧,有台的都在那边呢 玄鸟 2002-12-06
哈哈,金丝猴的已经被我定了 玄鸟 2002-12-06
信号灯可以用四节电池的手电,亮度很大的。可以把安全带列为全队必带装备,另应做大风雪准备 中文 2002-12-06
东台队可以 玄鸟 2002-12-06
ok,等计划 中文 2002-12-06
修订过的计划 1.1版 玄鸟 2002-12-06
我先报名,实在想去 roof 2002-12-06
我再带上一对修路的小冰镐 roof 2002-12-06
请问是否确定参加?另外请详细说明装备情况 玄鸟 2002-12-07
我和另一位朋友去 roof 2002-12-07
对了,对讲机我没有 roof 2002-12-07
15人车费有些高,再找5-6人可以到老赵家腐败的。 快乐 2002-12-06
这个不是问题,想去充数的人有的是,比如说我 背包 2002-12-06
你要是来,做东台队的领队如何? 玄鸟 2002-12-06
怎么感觉这计划这么邪呼 北斗 2002-12-06
不邪一点就不是玄鸟的风格了 玄鸟 2002-12-07
不走传统路线上北台? 黑石 2002-12-06
这是讨论稿,也就是还没定 玄鸟 2002-12-06
我就是一头傻走的驴,你们赶紧定好计划,我就跟着走:) 风景* 2002-12-06
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