关于山版的一些想法，请各位发表高见

芦材棒

发表一些看法的时候，少带一些个对个人的攻击！
<br>如果你很有道理，你可以把其他人的观点驳得体无完肤！
<br>没必要对一个人的语气带着仇恨，何况就我而论，倒觉得你的语气要牛得多。
<br>说点实在的
<br>你自己认为，这里的人不管新手，老手，从你所发的贴子里能吸取到多少对攀登有用的东西。
<br>从你自认为“牛哄哄”的人那里又有多少？<br><br>安全第一，安全第一，安全第一
<br>人要活着，山总是有的...........

芦材棒

初学者是一个相对的概念！
<br>所谓山外有山
<br>任何很牛的人在相对一些个能力更强或者超出一定水平的人的面前就被定义为初学者。
<br>初学者就该虚心得去向前辈门学习，不懂不可耻，不懂又瞎说，那就害己害人！
<br>因为这里是个论坛，需要有引导作用，需要对相对的初学者有所帮助，意见杂了，正确的说法往往会被埋没。真正想学习东西的人往往无所适用从！
<br>所以我认为在技术性论坛中确实应该对初学者随意发表结论性的意见加以限制。
<br>至于如何限制
<br>呵呵，还得MUD多费心了。<br><br>安全第一，安全第一，安全第一
<br>人要活着，山总是有的...........

Annebell

我也在整理一些资料，也包括山难，有时间可以沟通：）

花科友工作室

方案写完一半了，再歇一会。
<br>我倒是觉得我说得都对。原来我也很爱对我自己不了解的东东发表评论，比如年轻的时候和别人在网上争论“民主”什么什么的。想在想起来，其蠢无比。好在现在谦虚一点点了，不乱说了。
<br>是不是高手，老手也好新手也好，说到底是一个资格问题。论坛里发言的资格我觉得是最不重要的了，这里不是政治局，政治的那一套东西不要拿来。论资排辈是国人的坏毛病。我倒是认为只要说得对，资格完全不重要。写东西前，考虑清楚了没有，查了资料没有，有根据没有，这些比较重要，这些比资格重要。我几年前和别人争论“民主”被人家噎得没话说，就是因为我没有好好查资料，把一些历史事件搞错了。给我教训很深。当然现在不再干也没兴趣干这些无聊事情了。我觉得我写东西还是有根据的，也想清楚了，也是有内容的。相反，你的东西没太多内容，除了批评我的态度不好以外，没有更多的建设性的信息。我很遗憾这么说，但这是事实。
<br>mudplayer、爱斯基摩人、北黑我还熟，老实说，要不是因为他们加上kristian、假行僧、mh、jjyfoot等人，我一般也不来绿野。最近来这里贫主要是因为非碘，那里也去不了，无聊透顶，只好在家上网。仔细想想，我也感觉姿态做得不好，有点高高在上教训人，不应该！也许是吹捧听多了，自己飘飘然，自我感觉太好。我需要调整心态。多看别人的长处，多看自己的短处，我想这是提高自己的最好态度。上次写私信批评mudplayer网上登山，也不应该，是我心态不对头，向mudplayer道歉。
<br>你的文章批评我态度不好，我接受。<br><br>Climbers的故事应该被记录下来……
<br>别处，是一个比明天更美好的词……

街头巷尾

有急智反应快是优点，但如果有人发的感慨是缺乏基本常识、无根据、无缘由的，网上网下都只有接砖的份。问题在于挨砖之后容易虚火上升，把就事论事的讨论演变成人身攻击。可绿野不比其他网站，ID后面都是随时可能在网下一起活动的真实的人，说话之前彼此留点见面的余地吧！
<br>
<br>BTW：这也不是个人能解决的事，别想了。<br><br>老公、孩子扔乡下了~~~

芦材棒

心情驿站、流氓论坛，交友网站，或者是人生论坛
<br>那里更关注这些。
<br>确实不了解你的攀山技术和户外经验，所以无法判断相对而言你我谁是初学者，但就你的很多帖子，与学问很少联系，却多半是在探讨和批评做人的态度和品格，不管对与不对，与这个论坛的主流不符。
<br>一个不恰当的比喻
<br>就象你出恭时走错了卫生间！
<br><br><br>安全第一，安全第一，安全第一
<br>人要活着，山总是有的...........

了此残生

从大海的事件后，我才来山版发言和露怯，其实有个主线。
<br>就是我总在想，为什么会出现第一次出发雪山就选择SOLO的令人迷惑的选择，这确实不是技术问题，很多帖子并不是针对你们攻击，表明我不服谁谁谁，这样想太情绪化了。
<br>我总想看到的是山版的高手们如何反思去给有志向的朋友多一些帮助和系统的指导，至少知道哪里出现了问题，这些高手同时也可以反思自己。
<br>每一个生命都是可贵的，我是希望绿野的朋友们包括你们不要因为可以避免的原因再出事。
<br>可我常看到的是一些不要，不要，不许，不许的字眼和想法，总感觉很多人没有去认真反思；
<br>学会谦虚谨慎，认真负责，其实也是你们自己的安全所系，是不？
<br>
<br>我认为您的二三点写的极好，但也许不该我说？
<br>其实你说的那些绿野老驴我一个没见过，我不会因为是谁而批评谁，或崇拜谁，我看的是道理。
<br>
<br>解释一下，若有误会伤害之处，别生气，我向你道歉。
<br>(那我以后就不在这儿发言罢。大家一定要安全第一，谦虚谨慎，循序渐进呀。我走了，你要留下来，也要常来，绿野需要你的能力，但也要谦虚避免误解：））

街头巷尾

今年山野论坛（一个讲登山的专门论坛）大概三四月份，有个ID讲述了他在高海拔登雪山时的睡袋使用心得，他说在零下30度的雪山上用两条中空棉睡袋还热得不行，当时N多人跟贴表示惊讶难以置信跃跃欲试等等。但随即另一ID站出来指证：该人的高海拔经验实际是跟他的老师搭车到四川某山区，在公路边一雪坡上露营而已。最可怕而可笑的是：该ID依然非常坚决的认为自己没错，94去了高海拔，94登顶了雪山！偶看了揭发ID上传的登顶照片：那山的坡度大概10度左右，到了夏天那山头的雪都积不住。
<br>可能你我都觉得这帖子是荒唐的，但如果有人真相信并去亲身感受这种零下30度两条中空棉睡袋的经验，那就会害4人。<br><br>老公、孩子扔乡下了~~~

mudplayer

我仔细想了，你批评得对，我最近一段时间干的，确实是在各种力量中寻求平衡，更象一个政治者而不是登山者。这也是我下定决心给出时间表，在8月份辞去管理员的原因。
<br>你一句话惊醒梦中人，该是我向你道谢才对。
<br>
<br>

mudplayer

就是你那种被称为自杀攻击的方式，我觉得绿野不需要烈士，大家也不是在沉睡中。
<br>
<br>我心中的山版，将象山野一样，定义为纯技术的版，远离网站的各种纷争，给登山者一个清静所在。
<br>
<br>
<br>
<br>