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楼主: alen-tree
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应该将逼捐进行到底(2)

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绿野的革命者,中间的地带。

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发表于 2008-5-26 15:28:07 | 只看该作者

如果以一个善的动机绑架他人的自由是合理的,那到底谁有权利决定什么是善呢?

我看到了热情和善意,但没有看到智慧和宽容。我的感动与我的心痛一样多。 [sign][size=xx-small]可以叫我June,也可以叫我六月。如果希望我回答的话,不要叫琼或其它。

[size=small]快乐而从容地前行,不忧亦不惧[/sign]

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发表于 2008-5-26 17:22:11 | 只看该作者

不知那些主张逼捐的同胞,在看到“乞丐捐了105元”这样的新闻的时候,有没有对自己进行过道德拷问?有没有对自己逼捐?

如果LZ觉得自己有资格对WK这样的企业逼捐,那么,那个捐出了自己全部家当的乞丐可以对全国同胞逼捐,可以拷问全国人民:“
你们有没有捐出你们所有的财产?如果没有,那你们都是没有社会责任的道德败类!”要争辩吗?不管你说什么,在那位乞丐看来你对WK的谴责都无异于五十步笑百步。

公民是有社会责任,企业也要有社会责任,这责任在于遵纪守法,在于遵守基本的道德准绳,而不是无限制地拔高道德标准。
具体到WK的例子 ,即使逼捐的人觉得逼捐成功了,那也是逼一个公开发行股票的上市公司捐出了所有股东各自应得的一部分合法利益,而这里面或许有很多小股东还不如你富裕。你觉得你心安吗?

楼上的说得好,“我看到了热情和善意,但没有看到智慧和宽容。我的感动与我的心痛一样多。” ,人类社会的进步,更需要的是智慧和宽容而不仅是热情和善良,几十年前的中国社会就是只有热情,而绝无智慧和宽容的社会,你想回到那时吗?

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发表于 2008-5-26 18:05:48 | 只看该作者

说的好!“逼捐”不过是仇富心理的一种宣泄罢了。

[sign]|
―――――――――――――――

水穷之处待云起,危崖旁侧觅坦途[/sign]

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发表于 2008-5-26 18:45:09 | 只看该作者

同意你说的。

来自旧版论坛的签名~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
记不住nancy就叫偶~蛛蛛~吧

叫偶如何上灵山
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发表于 2008-5-26 21:49:02 | 只看该作者

同意,仇富之外,逼捐的人总认为该企业挣钱容易,就"应该捐"似的

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发表于 2008-5-27 16:24:09 | 只看该作者

逼的不是王石,而是万科。

  一个上市公司,在不影响公司正常的生产经营的条件下,作一些有益于社会、国家的公益、慈善事业,不但不会对公司的生产经营产生负担,而且会提高公司的品牌形象,有利于公司的发展,为股东们带来效益。
  设在美国的企业社会责任促进会指出:多项研究显示,能够平衡兼顾各个休戚相关方面,例如管理部门、员工和顾客之间利益的公司,其业务增长率是其它公司的4倍,就业增长率是其它公司的8倍,而职业道德方面形象不佳可使公司的股票跌价至少6个月。可见,一个没有社会责任意识的企业不可能永续经营,只有"取之于社会,用之于社会"的企业,才能在自身发展中与社会形成良性互动。

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发表于 2008-5-27 16:55:22 | 只看该作者

根本就是个强盗逻辑! 逼完万科,下一个还要逼谁呢? 是不是没捐款的都要逼一逼啊?

   万科和王十都是一种思维方式所要得到的结果.一个打着道德的幌子,一个要高举社会责任.有本质的区别么?

   只有强盗逻辑才会要求别人如何如何!

   真的要逼,我建议法律机构赶紧通过一部" 逼捐法".

   别捐款的时候要  " 国际标准",

  转过脸来就 " 中国特色" 了.  



http://www.lvye.org/gavin4/b_33169

我更担心的不是善良的人情愿被绑架,而是不想行善的人虽然不愿意却不得不被民众意识强暴。很多人认为这种强暴是道德的胜利,这更让我心痛。





                  
来自旧版论坛的签名--我只愿沉睡梦中,不再醒来

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发表于 2008-5-27 17:10:01 | 只看该作者

还没有醒来,还是根本就没打算醒来?

社会责任不是中国特色,也不是国际标准。前面已经和你讲座过社会责任的问题了,如果你对社会责任有异议,我们可以再讨论。何来的“强盗逻辑”一说。

另,你可以理解为“强盗逻辑”。如果,舆论可以使某些没有社会责任感的企业有责任,没有良心的个人有良心。呵呵。。。这样的“强盗”我认为还是多一点好。

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发表于 2008-5-27 17:15:45 | 只看该作者

是啊,劫富济贫多好啊. 为何你不直接行动呢? 直接去"拿" 多干脆啊.

一个社会的基础不是国家,不是阶级,不是政党,是一个个自由的公民,也就是一个个的"人".

当屠刀拿起来的时候,连个人的自由和权益都丧失待尽, 你所谓的社会责任到底是谁的社会,谁的责任?

到底是谁在清醒,谁又在糊涂?
谁又在自己糊涂的时候故做清醒.

连地基都没有你那空洞的社会责任的大楼还是免谈的好.           
来自旧版论坛的签名--我只愿沉睡梦中,不再醒来

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发表于 2008-5-27 17:25:25 | 只看该作者

连个人的自由和权益都丧失待尽?

看来你的认识存在偏差。
WK完全可以不再捐,王10也可以不道歉。没有人能把他们怎么样。他们完全有他们的自由。

我说的社会责任是谁的责任,你可以再好好看看我前面的文章。

我也没有说社会责任是“劫富济贫”。这完全是你个人的理解。

不知道你所说的“地基”指的是什么。请你介绍一下。
应该将逼捐进行到底(2) alen-tree 2008-05-26
逼的不是王石,而是万科。 假行僧 2008-05-27
根本就是个强盗逻辑! 逼完万科,下一个还要逼谁呢? 是不是没捐款的都要逼一逼啊? 高山 2008-05-27
还没有醒来,还是根本就没打算醒来? 假行僧 2008-05-27
是啊,劫富济贫多好啊. 为何你不直接行动呢? 直接去"拿" 多干脆啊. 高山 2008-05-27
连个人的自由和权益都丧失待尽? 假行僧 2008-05-27
一个社会的基础不是国家,不是阶级,不是政党,是一个个自由的公民,也就是一个个的"人". 假行僧 2008-05-27
那就更不能逼万科,万科的董事会首先是要对所有万科股东负责的!千万别说万科的全体股东一定会同意多捐的,你代表不了他们的。。 常识 2008-05-27
你还是没有理解企业“社会责任”的含义。 假行僧 2008-05-27
你所理解的“社会责任”也不见得就是别人都认同的,你说的这些是很美好,但是并不是当前中国所有公民和企业的共识。 常识 2008-05-28
认同不认同没什么关系,而应该不应该才是重要的。 假行僧 2008-05-28
认同很重要,没有认同就谈不上应不应该。 常识 2008-05-28
没有必然联系。 假行僧 2008-05-28
已经真理了,那我就无话可说了。。 常识 2008-05-28
荒谬!你把社会发展的动力归结为道德吗?孔子时代和现在的道德标准好像没多大变化吧?但人类社会的进步。。。 蓑笠翁 2008-05-28
你的逻辑也有问题。 假行僧 2008-05-28
你的观点说明你确实没有理解企业社会责任的内涵。 蓑笠翁 2008-05-28
企业责任的内涵是一个完整的内容。不应分主要和不主要。 假行僧 2008-05-28
我无话可说了,你可以继续逞你的口舌之快了。 蓑笠翁 2008-05-28
该做什么,难道都要用法律来规定吗? 假行僧 2008-05-28
这倒不是!但是法律没有规定的,都是可以不做的,这点不用讨论了吧? 常识 2008-05-28
企业根本就没有参与社会慈善事业的必要责任? 假行僧 2008-05-29
你还没有资格说别人“没有理解企业社会责任的含义”,你也无非是从网络上搜了只言片语,我也从网上搜了些帮你加深一下理解: 蓑笠翁 2008-05-28
你对企业责任的看法有偏颇。 假行僧 2008-05-28
你来看看这个,WK的公司简介。 假行僧 2008-05-28
万科的道德伦理和你的道德伦理肯定不一样。你的道德伦理和我的道德伦理也肯定不一样。很奇怪么? 常识 2008-05-28
这个你有你的自由。我只是在讨论普遍情况下理解。 假行僧 2008-05-29
WK怎么就没有社会责任了?捐多少才算有社会责任?请假行僧给个标准出来!敢问你又捐了多少?达到那位捐105元的乞丐标准没? 蓑笠翁 2008-05-28
万科有没有社会责任,我说了不算,你说了也不算。 假行僧 2008-05-28
指出你一个常识性错误, 万科不是国有企业. 高山 2008-05-28
从何谈起? 假行僧 2008-05-28
那就更好说了,你先看看公司法里关于股份制企业中的董事会或最高管理者的责任和权力就行了,应该写的很清楚。 常识 2008-05-28
我讨论的是企业的社会责任问题。不是董事会和高管的权力问题。 假行僧 2008-05-29
关于AA 千江月 2008-05-26
wk好象不是多出了一个亿吧 小A 2008-05-26
插播个广告。关于治疗脑残的 http://www.lvye.org/gavin4/b_33169 高山 2008-05-26
你说LZ脑残?这就是你不对,虽然这是事实,但你也不能公开说出来啊! 蓑笠翁 2008-05-26
你这家伙吃饭的时候还没有讲够啊,又来这里和别人没有意义的争论。删帖出去喝酒去吧! LeoSue 2008-05-27
楼主生不逢时啊,生在文革必大有作为 崂山水 2008-05-26
上市公司头头沽名钓誉慷股东之慨,他们怎么不从自己兜里掏钱呢,怕是钱来得不干净吧 李太白 2008-05-26
借地方问一个数学问题: lanlan1608 2008-05-26
很同意 忽然想通了 2008-05-26
如果发行募捐邮票,原价外加价,当然是消费者捐的 崂山水 2008-05-26
不一样,有多赢一说的 chinese 2008-05-28
如果以一个善的动机绑架他人的自由是合理的,那到底谁有权利决定什么是善呢? june 2008-05-26
不知那些主张逼捐的同胞,在看到“乞丐捐了105元”这样的新闻的时候,有没有对自己进行过道德拷问?有没有对自己逼捐? 蓑笠翁 2008-05-26
说的好!“逼捐”不过是仇富心理的一种宣泄罢了。 畅游 2008-05-26
同意你说的。 nancy3355 2008-05-26
同意,仇富之外,逼捐的人总认为该企业挣钱容易,就"应该捐"似的 lanlan1608 2008-05-26
争论这个话题没有意义!每个人站在自己的立场说话,势必不会争论出一个结果的! 妮维雅 2008-05-27
这个比较幽默,比较恨。还有其他指标吗?比如学历、年龄、出身、政治面貌、职业、头衔。。。都给论证一下吧 千江月 2008-05-28
这逼捐可是民意,是群众对于社会新增财富分配不合理的体制的一种反抗,这民意我等切不可违之!这王石就是个不太识时务的! 云飘过 2008-05-27
文革就是以民意为幌子的。别以为你代表民意,就这个帖子里,不同意的人也很多 笑溪 2008-05-28
每个人都有发表自己看法的权力 chinese 2008-05-28
不如设个投票的功能吧,看看到底哪方的人数多! 妮维雅 2008-05-28
还挺会给人扣帽子,我可没说我代表民意哦 云飘过 2008-05-28
那你上面那句话应该注一下“转载” 常识 2008-05-28
我是绵阳人,如果我对给予我们帮助的人和企业,怀着愤愤地心态去挑三拣四,去指责别人给予的帮助不够,我会很羞愧! 蓑笠翁 2008-05-28
恶心王10的原因是他的高调反向行为 chinese 2008-05-28
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