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楼主: alen-tree
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应该将逼捐进行到底(2)

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发表于 2008-5-28 10:17:11 | 只看该作者

WK怎么就没有社会责任了?捐多少才算有社会责任?请假行僧给个标准出来!敢问你又捐了多少?达到那位捐105元的乞丐标准没?

WK捐了200万,这说明是有社会责任的呀。怎么反倒成了没有社会责任的典型了?!什么强盗逻辑!



WangShi的错不在于捐少了,而在于说了不合时宜的话,那话要搁在平常,你也挑不出问题。

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三大纪律,八项主义。

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发表于 2008-5-28 10:24:34 | 只看该作者

认同很重要,没有认同就谈不上应不应该。

来自旧版论坛的签名一只特立独行的猪

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发表于 2008-5-28 10:48:01 | 只看该作者

没有必然联系。

有的不认同,却应该。有的认同,却不一定应该,只是每个作出判断的个体不同。所以有些事,你认同,他不认同,或多数认同,少数不认同,或少数认同,多数不认同。

但,不能说,没有认同,就谈不应该。我说的应该的,类似于“真理”,不一定被当时的所有人都认同的。但最后,通过实践是可以检验的。

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发表于 2008-5-28 10:55:34 | 只看该作者

万科有没有社会责任,我说了不算,你说了也不算。

    但,我想每一个有正常判断能力的人都可以对一个年净利润40多亿的国有企业,在重大灾害时的表现作出一个合理的结论。
   

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发表于 2008-5-28 11:12:51 | 只看该作者

荒谬!你把社会发展的动力归结为道德吗?孔子时代和现在的道德标准好像没多大变化吧?但人类社会的进步。。。

有些人的发言总是概念混淆,逻辑混乱。

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绿野元老,传、帮、带。

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发表于 2008-5-28 12:04:18 | 只看该作者

指出你一个常识性错误, 万科不是国有企业.

来自旧版论坛的签名--我只愿沉睡梦中,不再醒来

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发表于 2008-5-28 12:16:18 | 只看该作者

你还没有资格说别人“没有理解企业社会责任的含义”,你也无非是从网络上搜了只言片语,我也从网上搜了些帮你加深一下理解:

所谓“企业的社会责任”(Corporate social responsibility),是指在在市场经济体制下,企业的责任除了为股东(stockholder)追求利润外,也应该考虑相关利益人(stakeholder),即影响和受影响于企业行为的各方的利益。其中,雇员利益是企业社会责任中的最直接和最主要的内容。

在西方发达国家,很多企业之所以能够大方地为慈善事业捐赠,主要是避税考虑。而在中国,则主要是获取社会资源。也就是说,企业通过捐赠获得社会认可,甚至获得特许等,都可以把它转化成经济资源的机会。此种情形下,我们就要防止企业过度捐赠或用捐赠来谋取其它不当利益。

企业社会责任(Corporate Social Responsibility,简称CSR)的正式定义虽经国内、外论坛多次讨论,却仍莫衷一是。目前国际上普遍认同CSR理念:企业在创造利润、对股东利益负责的同时,还要承担对员工、对社会和环境的社会责任,包括遵守商业道德、生产安全、职业健康、保护劳动者的合法权益、节约资源等。

企业社会责任的提出,最初是为解决劳工问题和劳资冲突等而提起的,避免由于劳资冲突造成社会不安定因素(罢工等),后来又加上保护环境,节约能源等可持续发展的要求.

以上好像都没有把捐款当作企业主要社会责任,捐款是另一层面的问题,而不是责任!责任是应当做,道德是鼓励做!
  

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发表于 2008-5-28 13:45:16 | 只看该作者

从何谈起?

万科的控股股东,你可以看一下。是正牌的央企。严格讲应该是国有控股企业,或国有控股的上市公司。

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发表于 2008-5-28 13:50:23 | 只看该作者

你的逻辑也有问题。

我从来没有说过,社会的发展动力为道德。就事论事,我只想阐明我对企业社会责任的观点。责任,应该是应该做的,离道德还远着呢。

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发表于 2008-5-28 14:09:29 | 只看该作者

你对企业责任的看法有偏颇。

 我国有学者认为“企业社会责任是指企业通过企业制度和企业行为所体现的对员工、商务伙伴、客户(消费者)、社区、国家履行的各种积极义务和责任。    包括:(1)企业的经济责任。这是企业传统的、基本的责任。(2)企业的法律责任。企业按照有关法律法规的规定,照章纳税和承担政府规定的其他责任义务,并接受政府的干预和监督,不得逃税。偷税、漏税和非法避税;企业对本企业职工的福利、安全、教育等方面承担义务;企业对消费者在产品质量或服务质量方面的承诺等。(3)企业的生态责任。企业的生态责任要求企业一方面按照有关法律的规定合理利用资源、减少对环境的污染程度,另一方面企业要承担治理由企业所造成的资源浪费和环境污染的相关费用。(4)企业的伦理责任。企业的伦理责任是企业对社会慈善事业和其他公益事业的社会责任。(5)企业的文化责任(屈晓华,2003)。”屈晓华认为的企业社会责任的内涵与西方的社会责任内涵有所不同,也更符合中国现阶段企业的实际情况。
    目前我国处在经济转轨时期,许多企业的社会责任观念尚未完全树立。

    企业进行慈善捐助是为和避税?减税,只是政府为了鼓励企业承担责任,多从事慈善活动的一种手段罢了。如果,怀疑比尔盖茨成立基金会的目的,我觉得是对人家人格的污辱。

    至于为灾区捐款,完全是一种慈善之举,也是企业应尽的责任。
应该将逼捐进行到底(2) alen-tree 2008-05-26
逼的不是王石,而是万科。 假行僧 2008-05-27
根本就是个强盗逻辑! 逼完万科,下一个还要逼谁呢? 是不是没捐款的都要逼一逼啊? 高山 2008-05-27
还没有醒来,还是根本就没打算醒来? 假行僧 2008-05-27
是啊,劫富济贫多好啊. 为何你不直接行动呢? 直接去"拿" 多干脆啊. 高山 2008-05-27
连个人的自由和权益都丧失待尽? 假行僧 2008-05-27
一个社会的基础不是国家,不是阶级,不是政党,是一个个自由的公民,也就是一个个的"人". 假行僧 2008-05-27
那就更不能逼万科,万科的董事会首先是要对所有万科股东负责的!千万别说万科的全体股东一定会同意多捐的,你代表不了他们的。。 常识 2008-05-27
你还是没有理解企业“社会责任”的含义。 假行僧 2008-05-27
你所理解的“社会责任”也不见得就是别人都认同的,你说的这些是很美好,但是并不是当前中国所有公民和企业的共识。 常识 2008-05-28
认同不认同没什么关系,而应该不应该才是重要的。 假行僧 2008-05-28
认同很重要,没有认同就谈不上应不应该。 常识 2008-05-28
没有必然联系。 假行僧 2008-05-28
已经真理了,那我就无话可说了。。 常识 2008-05-28
荒谬!你把社会发展的动力归结为道德吗?孔子时代和现在的道德标准好像没多大变化吧?但人类社会的进步。。。 蓑笠翁 2008-05-28
你的逻辑也有问题。 假行僧 2008-05-28
你的观点说明你确实没有理解企业社会责任的内涵。 蓑笠翁 2008-05-28
企业责任的内涵是一个完整的内容。不应分主要和不主要。 假行僧 2008-05-28
我无话可说了,你可以继续逞你的口舌之快了。 蓑笠翁 2008-05-28
该做什么,难道都要用法律来规定吗? 假行僧 2008-05-28
这倒不是!但是法律没有规定的,都是可以不做的,这点不用讨论了吧? 常识 2008-05-28
企业根本就没有参与社会慈善事业的必要责任? 假行僧 2008-05-29
你还没有资格说别人“没有理解企业社会责任的含义”,你也无非是从网络上搜了只言片语,我也从网上搜了些帮你加深一下理解: 蓑笠翁 2008-05-28
你对企业责任的看法有偏颇。 假行僧 2008-05-28
你来看看这个,WK的公司简介。 假行僧 2008-05-28
万科的道德伦理和你的道德伦理肯定不一样。你的道德伦理和我的道德伦理也肯定不一样。很奇怪么? 常识 2008-05-28
这个你有你的自由。我只是在讨论普遍情况下理解。 假行僧 2008-05-29
WK怎么就没有社会责任了?捐多少才算有社会责任?请假行僧给个标准出来!敢问你又捐了多少?达到那位捐105元的乞丐标准没? 蓑笠翁 2008-05-28
万科有没有社会责任,我说了不算,你说了也不算。 假行僧 2008-05-28
指出你一个常识性错误, 万科不是国有企业. 高山 2008-05-28
从何谈起? 假行僧 2008-05-28
那就更好说了,你先看看公司法里关于股份制企业中的董事会或最高管理者的责任和权力就行了,应该写的很清楚。 常识 2008-05-28
我讨论的是企业的社会责任问题。不是董事会和高管的权力问题。 假行僧 2008-05-29
关于AA 千江月 2008-05-26
wk好象不是多出了一个亿吧 小A 2008-05-26
插播个广告。关于治疗脑残的 http://www.lvye.org/gavin4/b_33169 高山 2008-05-26
你说LZ脑残?这就是你不对,虽然这是事实,但你也不能公开说出来啊! 蓑笠翁 2008-05-26
你这家伙吃饭的时候还没有讲够啊,又来这里和别人没有意义的争论。删帖出去喝酒去吧! LeoSue 2008-05-27
楼主生不逢时啊,生在文革必大有作为 崂山水 2008-05-26
上市公司头头沽名钓誉慷股东之慨,他们怎么不从自己兜里掏钱呢,怕是钱来得不干净吧 李太白 2008-05-26
借地方问一个数学问题: lanlan1608 2008-05-26
很同意 忽然想通了 2008-05-26
如果发行募捐邮票,原价外加价,当然是消费者捐的 崂山水 2008-05-26
不一样,有多赢一说的 chinese 2008-05-28
如果以一个善的动机绑架他人的自由是合理的,那到底谁有权利决定什么是善呢? june 2008-05-26
不知那些主张逼捐的同胞,在看到“乞丐捐了105元”这样的新闻的时候,有没有对自己进行过道德拷问?有没有对自己逼捐? 蓑笠翁 2008-05-26
说的好!“逼捐”不过是仇富心理的一种宣泄罢了。 畅游 2008-05-26
同意你说的。 nancy3355 2008-05-26
同意,仇富之外,逼捐的人总认为该企业挣钱容易,就"应该捐"似的 lanlan1608 2008-05-26
争论这个话题没有意义!每个人站在自己的立场说话,势必不会争论出一个结果的! 妮维雅 2008-05-27
这个比较幽默,比较恨。还有其他指标吗?比如学历、年龄、出身、政治面貌、职业、头衔。。。都给论证一下吧 千江月 2008-05-28
这逼捐可是民意,是群众对于社会新增财富分配不合理的体制的一种反抗,这民意我等切不可违之!这王石就是个不太识时务的! 云飘过 2008-05-27
文革就是以民意为幌子的。别以为你代表民意,就这个帖子里,不同意的人也很多 笑溪 2008-05-28
每个人都有发表自己看法的权力 chinese 2008-05-28
不如设个投票的功能吧,看看到底哪方的人数多! 妮维雅 2008-05-28
还挺会给人扣帽子,我可没说我代表民意哦 云飘过 2008-05-28
那你上面那句话应该注一下“转载” 常识 2008-05-28
我是绵阳人,如果我对给予我们帮助的人和企业,怀着愤愤地心态去挑三拣四,去指责别人给予的帮助不够,我会很羞愧! 蓑笠翁 2008-05-28
恶心王10的原因是他的高调反向行为 chinese 2008-05-28
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