绿野自助户外活动网站

楼主: 风中的大海
打印 上一主题 下一主题

致:绿野管理员

[复制链接]

0

主题

5

帖子

5

积分

绿野新人,渴望上路。

Rank: 1

积分
5
21#
发表于 2011-2-17 09:11:49 | 只看该作者

观啥呀,人家流云不是把结果都说了

说老实话,枪杆子里面出政权,靠呼吁永远干不成事!谁拿着枪,谁就拿着权,谁就说了算

178

主题

1833

帖子

1836

积分

绿野投名状,终生免死牌。

Rank: 6Rank: 6

积分
1836
22#
发表于 2011-2-17 09:45:31 | 只看该作者

2少爷,啥叫糟粕?航天东风或“羽飞燕”么?很久以前有人说过,绿野不能把自己当成法官尤其是道德法官,因为照照镜子,

扪心自问,道德层面的考究,没几人能经得起。
来自旧版论坛的签名承诺给自己:每次周末爬山,从该路线捡回5个/件矿泉水瓶子或对等人工垃圾。
平生塞北江南,归来华发苍颜,布被秋宵梦觉,眼前万里江山
古今陵谷茫茫,市朝往往耕桑,此地居然形胜,...

1

主题

196

帖子

196

积分

注册绿野,不忘初心。

Rank: 2

积分
196
23#
发表于 2011-2-17 09:55:00 | 只看该作者

不太同意

从这两点看,第一点偏重于具体描述事情,第二点太笼统
1 开禁小团体
要看开禁何种小团体,以商业为目的小团体绝对要在禁止之列
2 废除强制性休闲版发帖模板
不太明白指的是什么,如果是单纯放宽版主的权限或者铁杆的约束,让管理层、铁杆、版主更“随心所欲”,那么肯定是失败的改革,没兴趣看下去了
(如果具体的条例目的是好的,当我没说;如果是第三者无足轻重的条款,我认为是舍卒保帅,混要视听;如果是第三类即扩大上层权力,那么就是我下边说的了)

尤其反对第二点是因为目前绿野网站的焦点在于何种活动应该被支持何种活动不支持,支持的解决方案以及版主对于何种类活动可以作操作,领导层应该予以明示,打太极或者教条的列一堆条文是没有用处的

请参阅lanlan1608的建议处置方法
http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=43993044


如果按照第二条思路更加放宽版主的权限,大家可以回想下对于前段时间羽飞燕和闲云的建设,大奔和打黑枪的建设事件我觉得更是火上浇油,面对尖锐的问题管理层还是含混的推诿对于绿野网站就是饮鸩止渴,实不可取

最后就是说大家还是按照出现的问提逐条解决,我就是建议绿野网站给个明确说法,绿野的管理、版主、铁杆,请正视这个现实,别把这个事件又作为攫取权力打击异己的工具,权力越大责任越大,要是草率的处理这个事情

就像梅赛德斯说的
http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=43993106
"你们当你们的绿野罪人去好了,我不想跟你们一起被后辈戳脊梁骨"

水不是越搅越混越好,道理才是越阐越明才好,就是注意别跑题

来自旧版论坛的签名return!
24#
发表于 2011-2-17 10:27:57 | 只看该作者

谢谢粉丝我,详细地阐述一下

不管ORG的建立初衷、初始人群如何,目前的现状是有一大群人,他们来ORG是休闲的,或者是寻找一种异于陌生人(完全没有友情)、同事(有利益冲突)的人际关系。

所以有的人不爬高强度的山,只公园、胡同游;  有的人什么山、什么户外活动也不参加,只灌水或者参加吃饭、腐败。


这样的人群现在实际上已经从注册人数的数量上占大多数了。常参加户外版活动的人数百人而已,常参加休闲版活动的人几百上千或者更多,不用统计就能感觉到多好几倍。


通常,所说的“ORG活动少”,往往是指这些人能参加的活动少。 有强度的比如小五的活动少,那不算少,老人都私约了或者公开约也有挑人的限制(强度原因只挑体力可以信得过的新人)。

INFO这方面很明白,人家的所有规定、制度都是鼓励多多休闲活动,因为很明显,放宽政策鼓励高强度、高风险的活动特别容易出“事故”,而低强度的休闲活动则门槛低,没有体力要求,只要奉上银子,就绝对收下。 而且,低强度活动路线成熟 ,风险极低(去年五一的事儿全是路上的车祸,是运气不好所致,不算)。

ORG不需要为“挣钱”而改变,但现在要考虑一下人气问题,为了人气,也应该使用政策调控鼓励“休闲”活动。

所以,应该鼓励、支持大奔、悠远、羽飞燕之流多多组织活动,而不是打击。




这样的代价是领导们常说的,“丧失了绿野爬山为主的本质”。确实会出现这样的结果,我相信放开了之后,明年,休闲版一周会有十几个活动,同时户外版只有两三个或者三五个,冬天甚至会能有一个就不错。



如果不想丧失爬山,尤其是一定强度登山的本质,不是气话,应该尽早关闭周边版块,包括体育版、车马雪版、休闲版,早了早断,是我的想法。 极端一点,但优点是避免不断的争吵。

这样,版关了,羽飞燕、大奔再来发公园活动,删贴他们也没的话说,任何人也说不出什么,世界就会回归清静。  ORG的老人们也能找回建站时的本质特色。  爬山最近的要从市内至香山半径以外。




突然又想到一个合理的建议:以五一、十一分界,五一至十一期间,天暖,休闲版可以禁公园游、胡同游,要以户外版爬山为主;  十一至五一冬季,户外太冷了,要允许甚至鼓励休闲版的所有低强度的活动,哪怕是室内的打牌活动。


1

主题

196

帖子

196

积分

注册绿野,不忘初心。

Rank: 2

积分
196
25#
发表于 2011-2-17 10:49:33 | 只看该作者

不客气,支持主要是您的观点

实话说也没见过您,但是对您的判断表示赞同

但是后面”以五一、十一分界,五一至十一期间,天暖,休闲版可以禁公园游、胡同游,要以户外版爬山为主; 十一至五一冬季,户外太冷了,要允许甚至鼓励休闲版的所有低强度的活动,哪怕是室内的打牌活动。“着点有不同看法,第一是时间难界定;第二容易出现版主根据领队与其关系亲疏来弹性处理的事件,那时候肯定还会有争端,不太可取

所以还是支持这两点
1 表明绿野网站支持不支持如羽飞燕,大奔举行的类似的低强度休闲版活动并将结果公示,公布结果也就两种如您上文所述,后果大家可以预期看到
2 降低管理员、版主、铁杆因根据个人好恶而伤害到领队和网友事件的发生

其实1就是简单的事情,一言而决,实在不行就全绿野有效注册网友公投
总比现在拖拖拉拉的强,改什么版规也都是围绕这个弄,还不如把话挑明了
来自旧版论坛的签名return!
26#
发表于 2011-2-17 11:04:39 | 只看该作者

有一点我不同意

兰版说:“大奔、悠远、羽飞燕之流......”

严格来讲,我觉我们仨是分属三个不同流派的...... [sign][image]http://www.lvye.org/uploads/lvyebb/43582499.png[/image]

--------------
只有户外才能救中国[/sign]

671

主题

7112

帖子

7132

积分

绿野元老,传、帮、带。

Rank: 8Rank: 8

积分
7132
27#
发表于 2011-2-17 12:00:23 | 只看该作者

DD同学,我们就不能放弃个人义气之争,认真的讨论一下如何改革现行管理方式的弊端?

至于什么是糟粕, 时间自会给出答案。  
不做道德法官可以,但是应该保持道德责任感就好了嘛。

现在要讨论的是,有哪些旧的规则伤了领队的心, 给新人融入绿野制造了障碍。
如果之前这些规则是错的, 就改正好了。
活动繁荣了, 不会有人记得谁谁曾做过多么可笑的决定。等到活动都没了,人也走光了, 保持一个“永远正确”的管理蹭有什么用?
来自旧版论坛的签名欢迎光临个人摄影选集
http://photo.163.com/yewang_1977#p=0&m=0&page=1        。

671

主题

7112

帖子

7132

积分

绿野元老,传、帮、带。

Rank: 8Rank: 8

积分
7132
28#
发表于 2011-2-17 12:02:15 | 只看该作者

多参加活动,就什么都明白了

窝在家里建设, 当然整天“不太明白指的是什么”,
来自旧版论坛的签名欢迎光临个人摄影选集
http://photo.163.com/yewang_1977#p=0&m=0&page=1        。

1

主题

196

帖子

196

积分

注册绿野,不忘初心。

Rank: 2

积分
196
29#
发表于 2011-2-17 12:56:39 | 只看该作者

1说得话有道理2窝在家里建设,这有什么关系

我大胆猜测一下:
是不是因为羽飞燕带队休闲版活动拒绝过你空降,从而导致你身为管理铁杆等身份挟权报复,因此借种种事端最后演变成为对休闲版的活动的摧残乃至羽飞燕个人甚至表达对羽飞燕有同情心的网友的打击报复
又是不是因为我代表自己支持过羽飞燕,你又对我怀恨在心,随时准备报复我?

希望就我所说的道理来讨论,而不是无理搅三分

天天喊我窝在家里,这跟你有什么关系?好像花鼎同学也说过类似希望我出来多爬爬山什么的,对于女生我是非常委婉的回答的,对于你个人我实在看不出敬仰你的必要

我出来玩,是我个人的事情,绿野的第2原则就是自愿,这个答复你满意了吗?

这是一个严肃的讨论绿野前途的话题,你非要扯我出来不出来,实话说我出来玩也参加过绿野org组织的活动,但是没必要报告你我用什么ID参加,参加什么时间的活动。
又看了一下你说的话的语气,以后此类问题少拿出来问,懒得理你,我再说的直接一点气人一点”你管得着吗?“
来自旧版论坛的签名return!

1

主题

196

帖子

196

积分

注册绿野,不忘初心。

Rank: 2

积分
196
30#
发表于 2011-2-17 13:02:50 | 只看该作者

既然你说有弊端,弊端是什么,请指出来

你身为管理层细节你当然知道,普通网友怎么会知道那么清楚
先说出来看看啦

你可以先写个篇幅长的论据支持你的论点,要改哪标出来,看看是不是你说的改的有道理
来自旧版论坛的签名return!
致:绿野管理员 风中的大海 2011-02-16
支持。。。。无规矩不成方圆,绿野的定位到底是什么?期待管理者们的行动。 更莎 2011-02-16
支持! 成尔 2011-02-16
支持大海!“高层”们行动起来吧!开创一个百花齐放、百家争鸣的绿野新时代吧! 大蚂蚁 2011-02-16
你问我要去何方,我指着大海的方向~ 笑对人生_ 2011-02-16
正如我想去的方向 风中的大海 2011-02-16
我支持开放 笑对人生_ 2011-02-16
我支持开放小团体 成尔 2011-02-16
赞同成尔的观点。支持!!! 岁曙 2011-02-16
支持 adsummer 2011-02-16
2少爷,啥叫糟粕?航天东风或“羽飞燕”么?很久以前有人说过,绿野不能把自己当成法官尤其是道德法官,因为照照镜子, DD傻 2011-02-17
DD同学,我们就不能放弃个人义气之争,认真的讨论一下如何改革现行管理方式的弊端? 成尔 2011-02-17
既然你说有弊端,弊端是什么,请指出来 Iggy 2011-02-17
不太同意 Iggy 2011-02-17
谢谢粉丝我,详细地阐述一下 lanlan1608 2011-02-17
不客气,支持主要是您的观点 Iggy 2011-02-17
有一点我不同意 梅赛德斯 2011-02-17
你喜欢集邮,我喜欢书法,他喜欢航模 aloner 2011-02-17
狠 支持兰兰的观点 ! ! ! 不过有一条,我崇尚各玩各的,不要互相看着别扭就行了,绿野里不存在什么精神领袖。 羽飞燕 2011-02-18
多参加活动,就什么都明白了 成尔 2011-02-17
1说得话有道理2窝在家里建设,这有什么关系 Iggy 2011-02-17
为什么对成尔的帖子反应这么激烈?不像你之前的风格啊...... 梅赛德斯 2011-02-17
不是生气,你仔细看他的帖子 Iggy 2011-02-17
呵呵,你还能指望着他们有多么高的精神境界,如果有那么高的境界,绿野还能到了今天的这种地步。 羽飞燕 2011-02-18
二少说的对 ! 糟粕继续存在 , 只是这“糟粕”是谁,大家看的最清。 羽飞燕 2011-02-18
支持本贴 Iggy 2011-02-16
表扬一下大海;同呼吁一下! 冰岛鱼 2011-02-16
好像所有人都明白一个道理。堵不如疏。 风中的大海 2011-02-16
反对弹劾,黑枪一直做的不错 helen1 2011-02-16
您发错地方了 梅赛德斯 2011-02-16
下面贴太乱了,感觉您和黑枪对于处理贴子虽然有不同意见,但不至于提升到弹劾的程度。 helen1 2011-02-16
没见过像你这么捣乱的 会飞的熊 2011-02-17
支持这个。 wjght13 2011-02-16
以前不行,现在更不行了。这是目前的社会大趋势,在没有发生重大事件之前,不会改变。要改变,呼吁是肯定没用的,需要行动。 流云 2011-02-16
支持好贴。但估计依然没戏,不信就看着。 闷棍 2011-02-17
强帖留念,静观最后结果。 羽飞燕 2011-02-16
观啥呀,人家流云不是把结果都说了 aloner 2011-02-17
谁拿着枪不重要,重要的是拿枪的应该是个明白人,最少也应该是个老实人,要是这枪落在小人手里。。。 羽飞燕 2011-02-18
哦,弹劾一个黑枪,还会有第二个黑枪站出来,看不明白了,老梅先生明明说是对事不对人,那为何梅大人不是弹劾管理小组尼~~ 来福猫 2011-02-20
支持弹劾整个管理小组,因为管理小组无法代表广大网友诉求。 我叫天天 2011-02-20
小心先把你玩了~~不过还算是建议吧!你是支持老梅弹劾管理小组呢还是支持楼主呢,貌似你跟错地方了吧! 来福猫 2011-02-20
快速回复 返回顶部 返回列表