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云蒙山救援吾感吾知

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发表于 2003-7-18 20:35:49 | 只看该作者

呵呵~~`那换换?????

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沙发
 楼主| 发表于 2003-7-18 20:33:00 | 只看该作者

为什么没有人反对二队下撤?

不是不反对
<br>是不能反对(或者说有几个原因让我不能反对)
<br>1、下令下撤肯定经过成熟的考虑
<br>2、在对讲机里再去讨论应该不应该下撤问题浪费时间,可能影响到救援的速度。
<br>3、这时提出反对意见会影响现场指挥的思路,对救援不利
<br>4、我自己的考虑(现在想想是不应该的):总是感觉对于绿野自己还是个新人
<br>
<br>关于绿野救援队,我同意你的说法还是免了吧。不过相关的救援机制还是应该有的,以免临时抱佛脚。
<br>
<br>这个行动我还发现,老绿野们无论做为搜索队长还是队员都是很专业的,无论是体力还是分析能力都是让人佩服的。就是对外协调能力相对比较弱,建议以后类似行动设专职的对外联络人员。现场总指挥(或者叫现场协调员)不能进山直接参加搜救(影响判断力)
<br>
<br>某位老绿野的话我也是百思不得其解:
<br>大意是:
<br>北京应该有一个总指挥,协调需要什么装备或者说应该带什么装备(这句无可非议)
<br>北京应该有一个总指挥,协调什么人该来,什么人不该来(这句是什么意思?,是不是说该来的没有来,不该来的来了!那么我倒要问一句谁该来的?谁有是不该来的?)
<br>
<br>总结经验教训我不是拍谁,嘿嘿,希望不要介意~~~~``
<br>
<br>冷水别去想自己该不该参加这次行动,我们做了我们力所能及的,我们就心安了。至于有一些话该听的听,不该听的就不要听,听了也是浪费细胞,嘿嘿~~```````
<br>     
<br>还有冷水你小子也太fb了吧,居然带着啤酒。呵呵~,不过呢啤酒补充体力我感觉比红牛和巧克力快
<br>

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板凳
 楼主| 发表于 2003-7-21 09:48:50 | 只看该作者

哈哈哈哈,你也理解错了

我可不说谋老绿野说话是针对我,换一句话说,我还认为他说的很有道理。我只是说,当时说这话时间地点都不合适罢了。
<br>呵呵~`还是那句话心平气和总结……
地板
匿名  发表于 2003-7-18 21:05:43

你和背包都不要有自责的想法了,我们应该把主要的焦点放在分析搜索行动的过程中上。

整个搜索行动,我们的任务基本上是顺利的完成了,至于通知二队从后山铺下撤到四潭雾泉,当时我们三个确定了云十三他们的方位后,对周围路线都无法作出清晰的判断,换了谁,都一样,背包当时的想法是想从四潭雾泉方向从几条路向上搜索,这在当时已经确定云十三的方位的情况下,并不是一次失误,如果让二队从后山铺继续搜索,我想几率也不是很高,而且时间要长,所以后来当二队赶到和我们回合后,老赵和毒虫观察了地形,曾提出了分几路向上攀登搜索的意见,但最终我们商量的结果,还是先等待老乡进去的消息后,再做进一步的安排。
<br>当时的情况比较复杂,通讯也不是一直都很顺畅,就算是个小小的判断失误吧,算不上责任,要这么说,那我也不能看着你们不管,我也得负一部分,因为我当时没提醒背包啊,呵呵。咱们还是着重分析一下这次搜索活动的组织,通讯,相互协调等值得总结的经验和不足之处。
<br>对了,至于在刚开始上升时的饮水问题,的确是有点多,一是因为我背的多,将近有4。5升吧,二是因为头一夜基本未睡,早上没吃任何的食品,猛一开始上升,汗出的多,有点电解质失衡了,这么看来,还是你这家伙体质好啊。

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 楼主| 发表于 2003-7-18 03:58:17 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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<br>想了很久还是写出来吧,给自己以后一个借鉴。
<br>13日中午一行9人云蒙山--云蒙峡穿越顺利回城继续fb
<br>14点左右接一电话:
<br>喂~``你是塞外游侠吗?
<br>我是塞外游侠
<br>你们出山了吗?
<br>呵呵~我们不但出山了,现在还在fb
<br>全体队员都回来了?
<br>当然是全体队员(当时感觉对方这样问就是有问题)
<br>我反问道:有什么事情吗?
<br>对方回答:有一队在云蒙山迷路
<br>"搜救需要我的话,你就告诉我一声"我告诉对方
<br>对方答道:你先等我电话
<br>
<br>大约10分钟后
<br>对方又来电话:游侠你准备装备吧,随时出发
<br>我回答:好的,你是谁呀?
<br>对方回答:我是晨风,现在很多人员都没有在家,出去玩还没有回来。救援时间不等人,我们先出发……
<br>
<br>准备装备,赶到丽都略…………
<br>
<br>我自知体力有限,害怕进山搜索误事。遂电话给我的好友冷水是否可以参加救援,冷水回答马上回家准备装备……
<br>
<br>16点坐上老特的捷达,车上还有阿森、老特和冷水
<br>车上阿森介绍情况:一队人云蒙山迷路,人数不祥,是否有人受伤不祥。已知情况12日后山铺进山,走了10个小时、翻过了4-5到梁,主峰在右侧,手机有信号。
<br>当时根据已知情况我判断,云十三应该在段木沟一带。
<br>
<br>到达云蒙山景区时,晨风和大成子已经协装备登顶。
<br>达瓦、阿森等我们到后山铺住下
<br>1、等待晨风和大成子的消息
<br>2、找向导明天一早进山
<br>3、等待后援
<br>
<br>向导问题:老乡要100元向导费,当时我和达瓦都感觉很便宜,就答应了,约好明天一早4:00出发进山,并对现有人员进行了分组。
<br>期间得到晨风的消息:他基本能判断迷路人员在主峰的西面某个山顶,迷路人员没有人受伤,食物和水充足。通讯畅通
<br>这时,进来一个满脸酒气的人,进来后质问:我们是来做什么的?
<br>当得到回答是:有人迷路,我们是来救援的。
<br>他说:我们已经找他们一天了,现在已经知道在那里,明天8点上山就能把他们弄下来。
<br>我们强调要4点上山时,村长的一段话让我明白了他为什么如此大发淫威,他的话大意是:
<br>这件事情,已经惊动了市局和区政府。市局和区政府都非常重视,你们看看我帮陪110的民警喝完酒送走他们,他们明天8点就来,已经知道迷路人员的位置,上去就能把他们弄下来。你们…………。
<br>他的话没有说完,我来给他补充完吧:“你们要是把人救出来110和本村长颜面何在?一次性营救13人可以报请三等功了”(此时我认为村长他们并不知道云十三的确切位置)
<br>碍于村长的淫威答应做向导的村民不敢领我们上山了。阿森、达瓦和我商量,事情已经这样了。我们的迷路队员情况良好,晚下山几个小时没有什么。只要我们的队员安全出山,一切荣誉都归他们,我们来只是为了救人别无他求。于是我们就答应了村长明天8点和他们一起上山,村长满意离去…………
<br>
<br>老赵和背包等朋友们到齐了,现场指挥移交到背包手里。重新研究营救方案,并通过大豆电信定位等方式更加明确了迷路人员的位置,最后确定一队走水道峪,二队从后山铺进山。三队和110一起进山。我和一意孤行、阿宋留守机动。至此我认为这是最好的方案,既不耽误时间,又照顾了110和村长的情绪。
<br>
<br>14日4:00我叫起耳东
<br>4:30分第一队和第二队出发
<br>5:10分一队背包那里传来令人振奋的消息,已经能和迷路人员喊话联系。序尔有传来消息能看见迷路人员。
<br>背包让三队队员带上水和食物到四泉雾瀑岔路口待命,准备随时接应。一意孤行也一同前往,只留下我和阿宋来应付村长
<br>三队队员出发后,背包又让二队撤下来,去水道峪支援。
<br>14日7:00
<br>110警官到达后山铺(这让我对110起了一丝敬意,原定可是8点)
<br>我过去向他们通报情况,告诉他们我们已经看到迷路人员,正在组织营救。
<br>村长听到这个情况后冲过来向我喊道:不是说好了吗?你们要是这样,我们撤出,出了问题你们负责。
<br>我当时也没有客气回了他一句:凭什么呀?我们也是义务来救援的。我现在只是向你通报情况,人我们救定了。
<br>这时一个警官过来和我商量下一步怎么办,最后决定他们按着他们的计划进山,把人尽快救出来是我们的共同目标。并确定热线联系:
<br>我方是我的联系人和电话
<br>警方的联系人是,肖警官(就是一意孤行照片里的瘦弱的民警)警号:060640
<br>警方联系电话:010-61618515
<br>13911839662
<br>第一次热线联系:告知警方云十三在四潭雾泉北面山上,警方确认他们还有一个小时可以到达(本来这个地点是他们今天第二个搜索地点)
<br>第二次热线联系:再次确认云十三的地点,肖警官询问同行村民后。告知地点可以确认,时间需要30分钟。
<br>我把这个情况告知背包,背包让我们所有救援组的成员原地待命。并告知云十三,间歇性呼喊。
<br>我和阿宋电话给云十三,让他们注意西北方向的救援110民警和村民
<br>第三次热线联系:肖警官兴奋告诉我,他能听见有人呼叫的声音。并举起手机让我听,当时我能清晰听到有人在呼喊,我问还需要多长时间能会合,肖警官回答:10分钟左右
<br>我用对讲机把这个情况通知了背包,阿宋也用电话通知了云十三
<br>第四次热线联系:110已经和云十三会合,当我问到是否需要我们上去接应?,肖警官回答:云十三他们情况良好,不需要再上人员接应。
<br>之后,我们全部下撤回到后山浦,等待云十三
<br>
<br>通过这件事情我看得失:
<br>晨风和大成子,经验丰富的让人无可挑剔,没有浪费一分钟时间。虽然在云蒙山顶做了一夜的猴子,太值得了。嘿嘿~~``通讯工具的重要性
<br>老赵和背包等(有的英文名字我记不住)经验丰富,利用当时的已知情况迅速准确判断出迷路人员的位置。
<br>达娃,我认为达娃的组织协调能力要比老赵和背包要强,一队和二队出发后救援现场调度协调工作应该交给达娃,不应该再由背包来担当。
<br>最大失误是没有人和110一起上山。不过也好,就像达娃说的那样:各方都得到了自己所需要的,可谓是皆大欢喜。
<br>最应该出总结的人是背包,呵呵~`从一开始头脑那么清晰的分析,到后来做出让二队撤出的决定,反差太大。
<br>人员:有的朋友发贴说救援人员太多了,我不这么认为,要是云十三向东走迷路,恐怕这些人还不够用的。(当时云十三说:走了10个小时、翻过了4-5到梁,主峰在右侧)
<br>     还有的朋友说有110,绿野就没有必要参与,这就更错了,如果没有背包准确的定位和及时的看到云十三,110不会那么快找到云十三(云十三所在位置是110计划中第二个搜索地点)。
<br>云十三几点做法我想不明白:
<br>你们已经报警,为什么不和绿野的人员说明?你们要是说明就不会有当时那么尴尬的场面出现。
<br>14日早7:00多,110给你们电话,你们为什么不告诉他们,已经有救援人员看到你们了?
<br>13个人出游为什么不发贴子?
<br>为什么没有明确的队长?
<br>快充实一点户外知识,山脊上的起伏和山梁可不是一回事情。
<br>你们最聪明的决定就是原地待援
<br>救援费用问题:
<br>我想当时参加救援的人没有人想过谁出费用的问题,无形的费用比有形的费用要多得多。所以没有必要算。举个例子:救援的人里有几个月薪低于5000元的?昨天听说老特车的离合器这次行动中除了毛病。等等,这些怎么算呀?所以还是自愿自助吧……
<br>以上谨代表我个人观点
<br>

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发表于 2003-7-18 04:22:31 | 只看该作者

这个总结的比较好!

还好我当时的失误没有酿成大错,要不就后悔死了
<br>
<br>本来前一天晚上想的明明白白的失踪队员所处的位置只能从后山铺过去,结果看到近在眼前的失踪队员,还是一时被胜利冲昏头脑把前一天的理性分析全忘了!看来还是缺乏经验呀!
<br>

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 楼主| 发表于 2003-7-18 04:55:06 | 只看该作者

我们想要的就是云十三安全下来,我们得到了

好好总结一下,我相信我们比110专业得多
<br>这次警察的形象在我心目中上升了一大节,应该督促云十三尽快给那些110送去锦旗和致谢信。
<br>或者和他们搞一次联谊活动,好好的宣传他们一下。这是他们最需要的,对以后我们去那里也有相当的好处

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发表于 2003-7-18 06:03:21 | 只看该作者

啊?不会吧

"救援的人里有几个月薪低于5000元的?"
<br>
<br>都这么有钱?
<br>
<br>至少我知道里面有几人就没有这么高:)<br><br>[blue]----自由 健康 快乐----[/blue]

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 楼主| 发表于 2003-7-18 07:13:46 | 只看该作者

嘿嘿,我的朋友冷水比这个还要多多多:)

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发表于 2003-7-18 08:45:02 | 只看该作者

在情况没有十分明朗的条件下下撤,然后去接应其他队是值得商榷的。从现在看,原地待命是比较明智的选择

<br><br>活着,并努力争取快乐着!  :)
云蒙山救援吾感吾知 塞外游侠 2003-07-18
这个总结的比较好! 背包 2003-07-18
我们想要的就是云十三安全下来,我们得到了 塞外游侠 2003-07-18
在情况没有十分明朗的条件下下撤,然后去接应其他队是值得商榷的。从现在看,原地待命是比较明智的选择 喵喵 2003-07-18
对于背包的这个决定我应该负部分责任,还有这次救援我的一点感想 冷水 2003-07-18
为什么没有人反对二队下撤? 塞外游侠 2003-07-18
欢迎探讨 背包 2003-07-18
根据遇险人员的情况,合理组织救援资源。 anthony 2003-07-18
呵呵~`背包 塞外游侠 2003-07-19
对,每一个去后山铺的人都在救援行动中发挥了自己的作用 老赵 2003-07-19
我根本就没听到二队全部下撤:( 阿森 2003-07-19
哈哈哈哈,你也理解错了 塞外游侠 2003-07-21
你和背包都不要有自责的想法了,我们应该把主要的焦点放在分析搜索行动的过程中上。 匿名 2003-07-18
没有从水道峪探路也有一个原因 阿森 2003-07-19
建立一个救援机制还是有必要的。 anthony 2003-07-18
啊?不会吧 金丝猴 2003-07-18
嘿嘿,我的朋友冷水比这个还要多多多:) 塞外游侠 2003-07-18
呵呵,怎么弄也是个打杂的,哪象你们自己当老板的爽 冷水 2003-07-18
呵呵~~`那换换????? 塞外游侠 2003-07-18
呵呵,是平均的吧? :P 喵喵 2003-07-18
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