绿野的历史，其实很简单。

肥狼 · 发表于 2003-9-22 10:12:18

一直不明白为什么ORG拒绝“引进商业的支撑，更好地开展户外活动”这条路。。。引进了商业支持就不能AA制了？？就不能坚持公开公正了？？？
 
 
 至于什么是“商业化”。。我想每个人的标准都不一样吧。。现在只要有人在ORG里指着另一个人喊一嗓子：“你商业化了！”。。。那人立刻就成了过街老鼠，说话底气都不足了。。。可是到底这个“商业化”定义的内涵和外延是什么呢？？
 
 
 
 
 月下谈禅之逸致
 花前舞剑之豪情<

ID="edit">Edited by 肥狼 on 2003/09/21 22:59.

狮舞 · 发表于 2003-9-22 11:35:33

等那么一天，我有钱了，天天儿吃炸糕！

肥狼 · 发表于 2003-9-22 11:10:28

其实，三夫的活动应该说是改良的AA制。。。它本来就没指着活动挣钱。。。我认为它的活动可以算是AA制的自助户外活动。。。不过它的活动费用高了点。。。主要原于FB。。。
 
 
 
 月下谈禅之逸致
 花前舞剑之豪情<

ID="edit">Edited by 肥狼 on 2003/09/21 23:14.

狮舞 · 发表于 2003-9-22 11:02:40

好像高棉说过：我做是因为我想做，你给我钱我反而不做
 在一定范围内我同意，但要是给的钱多了我可能就什么都做了，呵呵，拿人家的手短，拿了人家的钱我还以众驴友的利益为重吗？我知道绝大多数人不会像我这么没原则，可谁能保证呢？谁来监督呢？公检法全预备齐了可就是没人探路、爬山了，毕竟人的精力有限呀
 现在有那么多俱乐部都没有绿野人气旺，为什么？其实哪个玩户外的会在乎那二三十元的组织费，不就是大家喜欢绿野这种模式嘛，在这个商业行为无处不在的现实社会中，绿野就是大家梦想中的乌托邦。。。。。。 等那么一天，我有钱了，天天儿吃炸糕！

悟空 · 发表于 2003-9-22 10:15:27

爱斯基摩人 · 发表于 2003-9-21 10:21:56

重要的是，有些人认为的绿野更适合AA的、非商业化的、公正公开的模式；而有的人认为，可以用绿野的人气和影响，引进商业的支撑，更好地开展户外活动；有些人觉得可以利用绿野的人气，绿野的影响当饭吃。
 前后两种形式，正在形成各自的特色，而中间的形式，没有人能够真正去落实而处于空谈之中。
 绿野的模式，越来越显得重要，而名称本身越来越被淡化。所以，绿野建设才越来越热闹。对于绿野的历史，已经不被注重，但是，对于绿野的未来，越来越被注重。
 由于绿野商业化的资本是人气，所以，想将绿野商业化的人，不可能让人气重的ORG更改名称，而失去绿野名称的影响力。然而，由于ORG模式的存在，商业化的绿野将越来越失去自身的影响力。在这样矛盾的情况下，有一些人期望将绿野回到一个绿野的状况，然而，回到非商业化的绿野，却不是商业化思维所能放弃的。谁来解决这个矛盾？谁将这个矛盾解决了，商业化的绿野就成功了大半。
 不断地有人认为，在绿野的投入（包括时间、精力和财力）的投入，可以将形成影响力的绿野，引入商业化的进程，却看不到商业化的阻力。
 
 
 不觉三山五岳绝美，常叹雪域冰川雄浑！<

ID="edit">Edited by 达娃 on 2003/09/21 12:13.

肥狼 · 发表于 2003-9-22 23:31:55

这世界上本就没有什么是永恒的。。。每个理性的人都是会认同这个观点的。。。这并不是以个人的意志为转移的。。。
 
 
 改变并不是什么坏事情，我们不能因为对未来不确定性的恐惧而裹足不前。。。
 
 
 对于ORG的老人们来说，想好怎么把“商业的支撑，更好地用来开展户外活动”才是关键，我想正是因为他们没有想明白这一点，或许说没有一个好的统一的构想，所以他们更愿意维持现状。。 月下谈禅之逸致
 花前舞剑之豪情

黄金狮子 · 发表于 2003-9-23 07:56:19

绿野跟其他俱乐部或者组织最基本的区别就是非商业化，要是商业化了也就谈不上什么自助，AA了。既然收钱，就要提供服务，要不然交钱的都不干了。
 
 要是绿野真商业化了我情愿去三夫什么的有保障的地方，至少人家领队每次活动之前要先探路，准备什么的，也不用那么累了。
 
 
 古人有云：“工欲善其事，必先利其器。”

狮舞 · 发表于 2003-9-23 08:38:54

等那么一天，我有钱了，天天儿吃炸糕！

肥狼 · 发表于 2003-9-23 10:57:01

三夫的活动费用实在事比绿野高些。。偶穷。。人民的钱能省一点就省一点。。活活。。这年头地主家也没有余粮啊。。；P。。。
 
 
 我还是那话，大家先把什么叫“商业化”的定义搞清楚了，再讨论吧。。OK？？。。最好别拿着自己都搞不清楚的东西来蒙人。。。谁都不是吃吓唬长大的。。。我希望绿野ORG的铁杆和五人小组能给出个“网站商业化“的确切定义来。。。
 
 
 这个问题偶提了好几次了。可是一直都没有答复。。。
 
 
 
 月下谈禅之逸致
 花前舞剑之豪情<

ID="edit">Edited by 肥狼 on 2003/09/22 23:11.

绿野的历史，其实很简单。	爱斯基摩人	2003-09-21
说实话。。一直不明白。。。	肥狼	2003-09-22
就因为商业化每个人都有自己的标准所以不好控制，如果让大家把精力用在经营上不如去加盟三夫	狮舞	2003-09-22
呵呵。。。因噎废食。。。	肥狼	2003-09-22
要是绿野也变成那样，我们还需要绿野嘛？对有些人来说是不知如何改变，对我来说是不想改变	狮舞	2003-09-22
这世界上唯一不变的就是变。。	肥狼	2003-09-22
我不需要“商业的支撑，更好地用来开展户外活动”，我不想玩的那么沉重，有谁需要？	狮舞	2003-09-23
呵呵。。其实这些问题本就不用你来考虑。。	肥狼	2003-09-23
其实很简单	豌豆	2003-09-23
那你为什么还要来绿野？	黄金狮子	2003-09-23
呵呵。。机缘巧合吧。。	肥狼	2003-09-23
正因简单才更是精华！	悟空	2003-09-22

绿野的历史，其实很简单。

说实话。。一直不明白。。。

要是绿野也变成那样，我们还需要绿野嘛？对有些人来说是不知如何改变，对我来说是不想改变

呵呵。。。因噎废食。。。

就因为商业化每个人都有自己的标准所以不好控制，如果让大家把精力用在经营上不如去加盟三夫

正因简单才更是精华！

这世界上唯一不变的就是变。。

那你为什么还要来绿野？

我不需要“商业的支撑，更好地用来开展户外活动”，我不想玩的那么沉重，有谁需要？

呵呵。。机缘巧合吧。。