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标题: 冬季登山求教 [打印本页]

作者: 玄鸟 时间: 2002-10-25 02:19
标题: 冬季登山求教
我计划在明年春节前后登一座5000米左右的山，目标初步定为雪宝顶或四姑娘二峰，请有经验的DX多多指教。特别是对于当地冬季的环境、气候、路线情况我现在完全不了解，还望不吝赐教，先行谢过。 善待别人，虐待自己

作者: li4 时间: 2002-10-25 03:01
标题: 你这样问的范围太大了
别说DX没时间细细回答你，就是有时间也难以回答你啊
 还是建议你多看看这里以前的帖子吧，里面有很多DX的经验，非常有用

作者: 玄鸟 时间: 2002-10-25 06:03
标题: 我想问的主要是冬季去那些地方要注意些什么
以前的差不多都看过，不过大多是春季和秋季，冬天去的目前还没找到，哪位有经验请帮帮忙 善待别人，虐待自己

作者: 晨峰 时间: 2002-10-26 02:59
标题: 反季节登山的问题很多，我尝试给你分成几个主要的条目，然后再结合具体的山峰讨论吧。
1、物资的运输。
 春节前后青海和西藏的山峰运输都非常困难。四川的山峰相对好一些，雪宝顶的进山路线比四姑娘山长，估计操作的难度较大。（去年曹俊和陈俊池爬雪宝顶也是在黄龙方向上山，路线难度很大，未果）
 
 四姑娘山春节上大峰(5050米)的好像有过先例，据说雪很厚，但是难度还是相对低。二峰的情况不祥。
 
 2、登山伙伴？
 硬雪路线是否结组？保护的配合如何？
 
 3、路线？
 冬季的气候估计当地的向导不会上山，路线在大雪封山后可能和夏季的描述差别很大。
 
 /\ 回首千嶂浴清晨，山是绝顶我为峰。
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作者: 履星家 时间: 2002-10-26 22:55
标题: 冬季不一定就意味着反季节
四川的一些山冬季可能难度低一些。春节四姑娘山和雪宝顶应该都是可攀的。
 云南的一些地区冬季反倒是登山好季节。 [blue]
 我要从南走到北，我还要从白走到黑；
 我要人们都看到我，但不知道我是谁！
 [/blue]

作者: mudplayer 时间: 2002-10-27 00:44
标题: 四川冬季登山没问题
温度不低而且气候稳定，反而是登山的好季节，当然雪可能会厚一些。
 今年本营和鳗鱼何勤第一次去大雪塘就是春节，当时连续几天都是好天气。至于四姑娘，从以往的记录看，四峰的最佳攀登季节就是3月4月。大峰二峰这两年春节都有人去爬，以前在山野见过帖子。
 没回玄鸟的帖子是因为没法回答他的具体问题。

作者: 玄鸟 时间: 2002-10-29 00:05
标题: 我最关心的问题是
c1和顶峰的以下情况
 1、温度
 2、风力
 3、云层
 4、降雪和积雪
 5、路线的变化
 
 晨峰提的三个问题前两个情况如下：
 登山的目标优先考虑雪宝顶。
 物资只能人背进去，冬季骡马恐怕不能进山。计划中的物资有7天的口粮，技术装备，两顶帐篷。估计进山时的负重为35公斤，上c1为20公斤。
 可能没有伙伴，自己一个人去，原因和去年上太白一样，自己没有把握，怕害了人家。当然如果有上去过的dx愿意帮忙也是欢迎的。保护主要靠自己，关键的地方打路线绳，因此还要请教诸位行家，一路上大致需要多少绳子、冰锥、雪锥、岩锥。 善待别人，虐待自己

作者: Kristian 时间: 2002-10-29 02:27
标题: 冬季登雪宝顶可能不容易。
主要问题是雪太大。前年五一本营、Vega等人曾去过雪宝顶，积雪一直延伸到大本营，雪很厚，几乎寸步难行，后来就撤了。
 另外也不直到冬季白天的最高气温有多少，雪崩的危险有多大。以我个人的感觉，四川的山峰都不是很寒冷，但雪崩危险都比较高。
 最好能够从当地得到天气的确实资料，比如从扎西那里了解一下，再决定行程。 Dancing on the Ceiling

作者: Kristian 时间: 2002-10-29 02:29
标题: 推荐冬天（春节时期）可以去登哈巴雪山，天气比较好，难度、强度也合适。
 Dancing on the Ceiling

作者: 玄鸟 时间: 2002-10-29 03:00
标题: 关于气候方面的一点资料
九寨沟海拔约3000米，属高原湿润气候，山顶终年积雪。春天气温较低变化较大，平均气温多在 9度－18度之间， 4月前有冻土及残雪；夏天气温回升较快且稳定。平均气温在19度－22度，夜晚较凉宜备薄毛衣；秋天天高气爽气候宜人，气温多在7度-18度，昼夜温差较大，特别是 10月后的深秋。10月下旬后有冻土出现；冬季较寒冷、气温多在0度左右。九寨沟降雨少（年降雨量不足600mm）而集中，7、8两月是典型的雨季。
 
 黄龙气候属高原温带亚寒带季风气候类型。气候特点是：湿润寒冷，一年中冬季漫长，夏无几日，春秋相连。年平均气温 7度，日照充足，早晚雾多，雨量多集中在每年五月至八月。
 
 九寨沟月平均气温和降雨量
 月份 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 月平均气温 (℃) -1 2.5 4 8.7 11 14 17 16 12 8.3 2.4 2.3
 月平均雨量 (mm) 15 24 36 43 87 96 104 82 76 53.2 26 18
 
 
 善待别人，虐待自己

作者: 晨峰 时间: 2002-10-29 03:00
标题: 如果铁了心去雪宝顶，还是找扎西当向导吧。
扎西和绿野人的关系不错，咳嗽和我们去年的队伍都是他当的向导。
 
 可能会多花一些钱，但我觉得这肯定值！
 
 如果找不到合适的登山伙伴，可以和扎西一起去尝试一下。（BC的帐篷扎西有，带一顶好帐篷在C1就行了）扎西对路线非常熟悉，对雪崩危险的判断也会很准确的（我的感觉）。
 
 对于绿野的山友，技术和体力都不是我们最最擅长的。整齐的团队（技术、体力很接近的队伍）是以往几座山能安全回来的主要保障。一个人登山是很危险的活动，希望你能仔细考虑后再行动。
 
 
 /\ 回首千嶂浴清晨，山是绝顶我为峰。
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ID="edit">Edited by 晨峰 on 2002/10/28 14:01.

作者: 玄鸟 时间: 2002-10-29 03:02
标题: 由此可见一月降水最少，天气最冷，二月初应当几乎没有新雪，雪崩的可能性较小
 善待别人，虐待自己

作者: 晨峰 时间: 2002-10-29 03:06
标题: 我去年收集的温度图，基本同意你的分析。

 /\ 回首千嶂浴清晨，山是绝顶我为峰。
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ID="edit">Edited by 晨峰 on 2002/10/28 14:07.

208934-chart1.jpg

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作者: 晨峰 时间: 2002-10-29 03:07
标题: 降雨量。
 /\ 回首千嶂浴清晨，山是绝顶我为峰。
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208936-chart2.jpg

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作者: 玄鸟 时间: 2002-10-29 03:16
标题: 谢谢晨峰老大，这些我都会认真考虑的，现在还只是有这么个想法，刚开始准备，未必一定能去
还有请告诉我请扎西当向导的费用，以及联系方式
 善待别人，虐待自己<

ID="edit">Edited by 玄鸟 on 2002/10/28 14:19.

作者: 背包 时间: 2002-10-29 05:12
标题: 我是12月底爬的大姑娘，全程基本没有积雪！连雪套都没用
只有过垭口后的平台有不到100米20厘米深的积雪
 
 不过不一定每年冬季都是这样

作者: Kristian 时间: 2002-10-29 05:26
标题: 这个资料说明不了什么问题。因为
1.黄龙是雪宝顶的另一面，除非你打算从黄龙这面上，否则走传统路线完全是两码事。一座山的两面气候可能完全事天壤之别。
 2。降雪和积雪是两码事。按照记录数据，五一*应该*也没什么太多降水，可事实是他们就是遇到了很深的积雪。
 
 关于你的攀登计划，也有一点想法。
 如果是单人攀登，就不要修路，因为要背很多绳子，负重太大。带一根绳子用在骆驼背就可以了。安全带用不着，带一些扁带、小绳、若干主锁和下降器就可以了，上升器用抓结代替。头盔必备。
 不做路绳的情况下，完全靠自己的双脚保证安全。所以上陡雪坡的技术至关重要。不能犯错误，犯错误就歇菜了。如果有亮冰，自制动基本上是没什么用途的。
 一天从成都（700）到麻风村（3300），适应是必要的。我现在觉得应该在麻风村和BC（4000）各适应1天（至少）。 Dancing on the Ceiling

作者: 玄鸟 时间: 2002-11-1 02:40
标题: 谢谢指教，还有问题
关于气候，那些数据是统计平均值，肯定不准确，不过也正是因此可以适用于较大的地域范围，一二月冷暖锋面应该在更南边的地方，因此山的两侧降雨量差别一般不会很大，当然这只是理论推测，实际情况谁也说不准，所以我特别希望有那段时间去过的人讲讲经验。冬季的积雪肯定会比夏季厚，但是雪况应该好一些，估计雪面比较硬，配合雪板可能会比夏季好走。另外，根据我自己的身体情况，我觉得直接到bc适应一天应该就足够了，如果情况不好的话再考虑延长。路绳我个人也认为不是必需，只是由于以前很多人都讲要用，所以才问一下有没有必要。还有骆驼背的直壁是不是一定要打岩锥，有没有以前的挂片可用，或者是否有其他的攀登方法，25米主绳够不够用，这些我还都不清楚，还望赐教。 善待别人，虐待自己

作者: Kristian 时间: 2002-11-1 05:10
标题: 关于雪况什么的都是推测，所以我建议问问当地的老乡，他们最有发言权。
雪板不适合雪宝顶。攀登路线比较陡峭，雪板没什么用处。不过上BC和从BC出发到岩石区的路上可能有用。
 多适应几天没有坏处，除非时间特别紧张。我个人的看法，越是平地上强壮的人，在高海拔可能越容易受高山反应的影响。而且高山反应有“滞后”的作用，当感觉到不舒服的时候再适应，不如刚开始就适应好更有效率。
 以前刘雪鹏和陈颜都是以近乎单人攀登的方式完成的，只是大部队行动时考虑运输能力和安全才采用修路的方式。其实结组或单人攀登都是可以的，前提是攀登者的水平足够高（那两个家伙的情况例外，他们是胆子足够大:-(）。
 骆驼背据说有人从旁边绕过去，但我实在想不出来那样的地形是怎么绕的，所以还是带上绳子以防万一吧。25米足够了。如果嫌重量大，可以考虑8.3mm的半绳。
 岩锥需要带一些，自己一个人用5、6个就差不多了，多带些绳套之类的绕大石头更有用。 Dancing on the Ceiling

作者: 玄鸟 时间: 2002-11-4 23:28
标题: 谢谢指教，有扎西的联系方式吗
 善待别人，虐待自己

作者: 山猪 时间: 2002-11-9 12:54
标题: 扎西的联系电话！！
0837--7245019。这是山下党代发司机的电话，他可代为转告！！
 还有，扎西今天给我电话，我已将你们的意图转告。他现在在成都，可能还会去北京和广州。
 祝你们登顶成功！！我、kowin和他接触感觉还好，反正他和绿野的关系也不错，他还常常提起你们！！
 两个人的话，C1帐篷、路绳、结组绳、主绳、雪锥、岩锥、岩钉等他都有，可以不用带！！
 你们一定需要冰锥、营灯，带多几个主锁、快挂！！
 
 
 
 
 登高望远，仅此而已！！<

ID="edit">Edited by 山猪 on 2002/11/08 23:56.

作者: 攀登的人 时间: 2002-11-10 03:54
标题: 关于骆驼背
从骆驼背一侧下降后，另一侧岩壁有多高？多陡？上攀此岩壁时，是否有已经打好的确保点？
 请指教。

作者: 天“浪” 时间: 2002-11-10 12:04
标题: 我也向问一下骆驼背的情况
前人打下的挂片都可以用不？还是要自己检查一下？攀登难度和普通攀岩相比有5.10的难度吗？我没有雪山攀岩的经验，胡乱问的，大家不要笑我，呵呵。有没有屋檐？
 想去雪宝顶的，不过就是在担心骆驼背。还望去过的大侠们多多说一下体会 ★★★★★★★★★★★★★
 ★天空的自由、浪花的潇洒★
 ★★★★★★★★★★★★★

作者: mudplayer 时间: 2002-11-11 04:36
标题: 去年7月时的情况，仅供参考
登山报告
 http://myarticle.sina.com.cn/forum/myarticle/articleview.cgi?uid=535782&path=19003494238
 骆驼背照片
 http://myarticle.sina.com.cn/forum/myarticle/articleview.cgi?uid=535782&path=19003342467

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