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标题: 探讨：什么情况下需要保持队形 [打印本页]

作者: mudplayer 时间: 2008-4-18 10:32
标题: 探讨：什么情况下需要保持队形
对这个问题，不同的路线不同的领队答案不同，我知道如野山僧和小狼在他们认为安全的路线上是不保持队形的，队员走丢了可以自己寻路下山。

建议领队发计划时明确该路线是否保持队形，这样队员报名时会考虑。

作者: 0919草帽 时间: 2008-4-18 11:13
标题: 这个有道理

尝试归纳一下:

1、探路性质的活动；
2、北京六环路以外登山、穿越活动，不认路的队员需要保持队型；
3、北京六环路以外登山、穿越活动，遇有浓雾、下雨天气需要保持队型；
4、北京六环路以外登山、穿越活动，日落之后，日出之前需要保持队型；
5、当前时期，北京市界以外，除小五台主要沟谷（参与者太熟悉）以外的登山、穿越活动，需要保持队型；

说到保持队型，就有一个可行性问题，人员超多的队伍难以保持队型。强制保持队型恐怕要花费成倍的穿越时间。因此，存在一定风险的活动需要严格控制队伍人数。控制户外活动人员规模对自己好，对队员好，对有关第三方好，对生态环境好――对路边的花花草草好。

是否需要保持队型，应该根据队员情况和环境状态决定。

保持队型的含义应该是：全体队员之间保持视线以内的直接联系。
至于全体队员，或者部分队员通过手台和电话保持联系的状况不应该被认为是保持队型。

欢迎讨论，批评。

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http://evergreen-ch.blog.sohu.com/[/sign]

作者: 白猫 时间: 2008-4-18 13:47
标题: 俺觉得是否保持队形还是主要由路线难度及队员经验决定

需要收缩队形，保证全体队员都要在控制范围内的情况有：

a。路线难度大，路线不清晰，或者本身就是探路活动时，队形要收缩；
b。绝大部分队员属于户外经验不多，体力情况并不十分了解或者差别大时，队形要收缩；

当队伍里基本是由熟悉路线并经验丰富的老人组成，领队基本可以放心走路了；或者路线清楚，且新人比例相当，老人对路线熟悉并有相当的户外素质可以主动观察和提醒新人时，领队也可以适当松心。

[sign]除非安全的原因
1.不点篝火
2.不开路
3.尽量不在野外抛弃废弃物
4.不攀折植物，不捕捉或有意惊吓动物
5.尽量不留下人为的痕迹（比如刻字留名什么的）[/sign]

作者: 梅赛德斯 时间: 2008-4-18 13:55
标题: 任何活动(包括户内和户外)都必须保持队形，除非...
组织者发出召集令时，全体成员可以立即集合到目视范围之内。但，除了特种部队至今没有另外的组织可以做到。

所以，欣赏领队冰岛鱼的要求：“超出或落后领队前后十五米者按脱队处理”。:-D [sign][image]http://www.lvye.org/uploads/lvyebb/1925034.jpg[/image]

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我名字虽然长，但至少是一非洲人[/sign]

作者: 网啊碗 时间: 2008-4-18 15:06
标题: 应该主要做好前队、中队、收队的工作，不要太强调队形。如果保持队列行进，是要多耗体能的。
“保持队形！”是我们这里早年户外的一个笑话。 [sign]

老婆就象登山鞋，伴我走过最艰难的路程。更多图片【网啊碗在旅程】[/sign]

作者: mudplayer 时间: 2008-4-18 15:23
标题: 看来我“队形”这个词用得欠妥
主要就是和完全不设收队的相比较，

另外，前队和收队保持多长时间的路程算正常？

作者: 孙行者 时间: 2008-4-20 11:36
标题: 俺的看法啊，要保持！
只要有人不认路，就应该保持队形！除非不认路者自己认可可以不保持队形。

队形保持原则
1、如果无手台，无收队：以中等音量能口头呼喊到能听到为原则，但前后人之间的最大距离不得大于300米。
2、如果无手台，有收队：以大音量口头呼喊能听到为原则，但前后人之间的最大距离不得超过500米。
3、如果有手台，无收队：以大音量口头呼喊能听到为原则，但前后人之间的最大距离不得超过500米。
4、如果有手台，有收队：前后人之间的最大距离不得超过1000米。

说明：一、1.5级以上活动建议救生哨必带。
二、前后人之间的距离，是指任一中间人（非最前和最后者）与前1人和后1人之间的距离。 [sign][img align=left]http://www.lvye.org/uploads/lvyebb/1198542.jpg[/img]
〓〓〓〓〓
〓生资朋〓
〓命金友〓
〓在在在〓
〓于于于〓
〓运流走〓
〓动动动〓
〓〓〓〓〓[/sign]

作者: 阿森 时间: 2008-4-21 14:57
标题: 看天气和路线吧
罗列一下不考虑手台的情况下，10人以上队伍采用的几种队形方式

1 绝对密集队形。
通常在恶劣气象环境或者环境，能见度受到影响，比如有雾，有雨，有大风雪，天黑或即将天黑的情况下。
前后队员之间距离尽可能保持一臂间隔。纵队前进。最强的队员在最前列，队长在中间偏后，设收队。

曾经采用过的几次，如20人的队伍，夏季小五台遇雨。
20人的队伍，云蒙山被迫走夜路。

我私下认为，去年311北灵山也许应该走这种队形。
在坡度很大，有一定危险，或者林子密集，需要钻林子，也可以考虑这种队形。

2 队员保持松散队形，并设立检查点
天气良好，路线清晰熟悉，没岔路或有岔路但岔路不多的情况。
与所有队员约定，到某一地点（比如岔路）再次集合
或者某一时间，比如半小时以后，走在最前面的队员休息，等待后队。

此时注意的是，安排得利的收队。弱势队员尽量安排在队伍靠前的位置，强力约束走在第一个的队员（这一点有时候有难度，但手台的使用使得难度有所降低）。

比较适合的路线，如柏峪到黄草梁。

3 自由行动
视野开阔，目的地明确可见。通常为即将到达营地或停车场的时候。比如，夏季海坨山上草垫后。北灵山上第一号峰。小五台上山脊后。从灵山景区下来。

4 自由行动，指定集合地点
通常是上大坡，目标明确，但是体力消耗大，不可能保证地形。那么可以向队员指出目标所在，然后各自自由行动。
比如大坡上北台，从大坡上南台或东灵山等。

5 全队分小组结伴行动，本小组成员相互保持在视线之内
比如西台下山。

6 两人探路，其他人等待
探路必须两人搭伴。自从当年一个人在前面探路，一脚踩空，摔到大石头底下，我就不愿意单人出去探了。
........

[sign][blue]叶落知秋
[/blue]

:[/sign]

作者: 0919草帽 时间: 2008-4-21 15:14
标题: 标配手台不是可靠的安全因素，不宜因此放松队形。

1、手台没电

2、手台使用操作不当限制

3、手台有效通讯距离（屏蔽）限制

4、视线/呼喊范围以外的通讯联络过程中准确介绍自己位置和正确理解对方信息能力的限制（个人方位感差异因素使然）

有一种GPS手台可以精确显示使用同款设备的伙伴位置。应该是最佳选择。 [sign]===============================

http://evergreen-ch.blog.sohu.com/[/sign]

作者: 土八路 时间: 2008-4-21 23:03
标题: 绿野也快十年了，不应该是问题的问题．

作者: 背包 时间: 2008-4-22 09:30
标题: 我对保持队形的理解
就是可以随时把全队集中到一起，不管是通过手台、手机还是喊话

目的就是能随时集中全队的力量应对困难，可能的困难包括人员走失、受伤、迷路、恶劣天气、危险路线等

保持队形的要求与路线难度、认路程度、队员经验无关，即使是再有经验的队员，再熟悉的路线，一样可能有意外情况出现，比如崴脚、蛇咬伤等等，同样需要集中全队的力量处理意外情况

绿野10年，应该说是保持队形的意识越来越弱了

回顾一下过去的事故：

农人的事故，至今没人知道当时为什么发生滑坠，如果当时有其他队员能目视到农人，不排除能挽救生命，至少也知道事故原因

05年元旦小五台，典型的是跑在前面的队员不认路，跑在后面认路的队员控制不了前队，也只能被迫跟着前面的队员走瞎道

夏子的事，当时是半只队伍在夏子身边应对困难，如果能全队一起应对困难，对少能提高一点点生存的机会

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除非安全的原因
1.不点篝火
2.不开路
3.尽量不在野外抛弃废弃物
4.不攀折植物，不捕捉或有意惊吓动物
5.尽量不留下人为的痕迹（比如刻字留名什么的）[/sign]

作者: 0919草帽 时间: 2008-4-22 10:13
标题: 概括的全面，目的清晰。
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http://evergreen-ch.blog.sohu.com/[/sign]

作者: 无疆界 时间: 2008-4-22 17:33
标题: 赞!!
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・征集志愿者，游泳横渡渤海海峡（团队接力）――http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1959843
【绿野横渡队】――http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=2006403[/sign]

作者: 中华一粟 时间: 2008-4-22 22:17
标题: 赞成
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前面天空。山中水那样清。山前桥那么白净。
我不知道造物者认不认得自己图画――
乡下人的笠帽，草鞋。乡下人的性情。
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作者: lanlan1608 时间: 2008-4-23 10:55
标题: 嗯

作者: 狗狗！ 时间: 2008-4-23 23:27
标题: 我们的一贯态度
高强度危险路线要求2-4人结组行进，组内负责一切，保持小组通联。但是08年元旦被打散了，好在大家经验丰富，默契也相当好，才没出什么事。

腐败活动保持密集队形，这样也热闹好玩些。 [sign]我的BLOG
[img align=left]http://www.lvye.org/modules/blog/data/upload/GOGO/db8.jpg[/img][/sign]

作者: 山水之间 时间: 2009-6-3 19:42
标题: 这是领队或发帖人描述线路之前必须明确声明的呀

作者: 杜可 时间: 2012-10-8 23:52
标题: 说的真好！学习！
[sign]走别人的路，让别人
不得不找到更精彩的路！[/sign]

作者: 欧阳天月 时间: 2014-5-26 15:03
标题: 保持队形一直是我坚持的户外观点。
[sign]让风变成我的翅膀，
指引我跟随白云去流浪。[/sign]

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