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【新手必看】装备论坛精华区目录列表(添加附录:提问的智慧)

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匿名  发表于 2002-7-5 11:40:51

LOWE ALPINE包求证

众DX,我在上海磐石买了LOWE ALPINE SKYLINE75的包花了850大洋,当时店主说没有保修,该包也是国内加工生产的.后来我在三夫网上看到有一网友450 元转让此包,顿时受到打击,因此求教有熟悉该款包的DX,该包性价比到地如何,
<br>是哪里加工的.我今年5月背着去了一次安徽,没发现大问题,但内心总有些忐忑.

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绿野新人,渴望上路。

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 楼主| 发表于 2002-6-13 15:43:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
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装备论坛精华区目录使用说明:
<br>
<br>添加附录:提问的智慧(重要,在目录的后面)
<br>
<br>此目录仅列出了精华区的内容,其他请大家使用论坛的搜索功能.
<br>
<br>某些的话题的内容,可以参考圆括号内的说明,以节省大家的时间.
<br>
<br>由于实效性的关系,有些讨论已不适合现状,各位斟酌.
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<br>lvye以往装备讨论目录:
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<br>综合
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<br> 啊,又忍不住了......多个嘴...... (装备观的讨论,看一下先)
<br>
<br> HikingBeijing装备篇 (经典文章,多看几遍)
<br>
<br>[url=http://www.lvye.org/bbs/showthreaded.php?Number=176776&page=0&view=expanded&sb=5&part=&HPSESSID=eae3e8be7fda6043f65cc8796f52dec8] 新人参加活动携带装备简介 [/url]
<br>
<br> 6月29、30两日海坨装备检验报告
<br>
<br> 已拥有装备自评价----我开头,大家跟吧
<br>
<br> 购置后不满意的装备,呵呵
<br>
<br> 东马旅行知识、旅行装备杂谈  
<br>
<br> 关于换季装备的一些想法  
<br>
<br> 一身假货走冰河 冬季小五台装备之假冒伪劣篇  
<br>
<br> 冬季小五台的装备检验和建议  
<br>
<br> 冬季小五台的一些装备  
<br>
<br> 向各位驴友探讨一些问题   (有关冬季冲锋衣和羽绒睡袋的使用)
<br>
<br> 菜鸟置办3季装备列表,恳请各位大虾莅临指导铁嘴评判  
<br>
<br> 怎样选购装备,我个人的意见  
<br>
<br> 请问三样东西,滑雪裤,二极管头灯  
<br>
<br> 6000元装备购买计划,请大家指点:  
<br>
<br> 欲购装备,请高手指点,谢谢  
<br>
<br> 想买套装备,大概不超过1000元,请前辈赐教  
<br>
<br> 明天就要出发了,把这些天的装备采购的情况总结一下,希望能有参考价值  
<br>
<br>狮子,看你那么专业的回答,我也有几个问题请教~~~~   
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<br>鞋
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<br>[url=http://www.lvye.org/bbs/showthreaded.php?Number=195457&page=1&view=expanded&sb=5&part=&HPSESSID=eae3e8be7fda6043f65cc8796f52dec8] 登山鞋知识ZT(世纪龙信息公司)[/url]
<br>
<br> 准备买TEVE凉鞋,如何辨别质量好的(不敢奢望买到真品),有什么特殊编号码???
<br>
<br> 请教!(登山鞋)  
<br>
<br> 来自BACKPACKER的登山鞋测试报告(翻译:孙冬梅)  
<br>
<br> 请教众老驴一关于hikingboot的问题!  
<br>
<br> Garmont全皮面登山鞋漏水及解决经过  
<br>
<br> 关于garmontSyncro2II登山鞋  
<br>
<br> 关于Garmont的R2FLASH徒步鞋报告  
<br>
<br> 我是freshman,请问garmont的东西???  
<br>
<br> LA SPORTIVA的makalu和Charlet Moser 的Super 12的一些使用心得  
<br>
<br> ozark登山鞋,680一双  
<br>
<br> 选择高山靴的一些常识(转贴山野:kristian 原作 )  
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<br>背包
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<br> 网上背包大讨论(转贴给要买背包的驴们)
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<br> 请问GREGORY和MOUNTAIN SMITH的包的知识
<br>
<br> 新手请教:关于背包   (背包的装填)
<br>
<br> 急,请教各位专家,有关背包问题!!   
<br>
<br> frank,日前见到一款Jack wolfskin 70+10L的背包,其背包架是两条扁铝  
<br>
<br> 请教高人,我在秀水看上一款“Jakcwolfskin”的包,70升,要价680。  
<br>
<br> open5兄,请教  
<br>
<br> 要换包,还请各位帮忙出个主意
<br>  
<br> 再谈BigPack大容量背包  
<br>
<br> 我想买一个bigpack的背包,请教各位高手……  
<br>
<br> 昨天晚上买了一只BIGPACK DISCOVERY 60+10L,另外关于装备???  
<br>
<br> 关于BIGPACK的正品?有什么特征,比如标签什么的
<br>
<br> 骑行包  
<br>
<br>背包排个名~   
<br>
<br> 请教大侠,Gregory的登山包怎么样?性价比如何?  
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<br>衣物
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<br>[url=http://www.lvye.org/bbs/showthreaded.php?Number=206136&page=0&view=expanded&sb=5&part=&HPSESSID=eae3e8be7fda6043f65cc8796f52dec8] 请问三夫卖的,天蚕运动型内衣Superwarm保暖透气性能如何?或者哪位大侠在给推荐个更超值的内衣? [/url]
<br>
<br> 别笑我,我真不懂。(什么是冲锋衣?什么是抓绒?)
<br>
<br> 关于冲锋衣(个人观点,欢迎各位指正!)  
<br>
<br> 想去秀水甲12号买件冲锋衣,紧急向各位大虾求助  
<br>
<br> 帮忙:三夫有卖 Mountain Hardwear 冲锋衣,不知道是不是真货?  
<br>
<br> 跟各位打下请教冲锋衣。  
<br>
<br> 请问,非GTX的冲锋衣怎样?例如bigpack的?  
<br>
<br> LOWER ALPINE 冲锋衣漏水严重  
<br>
<br> 哪位仁兄看过桑温特最近正在卖的WINDSTOPPER上衣,质地怎么样能评价一下吗?  
<br>
<br>[url=http://www.lvye.org/bbs/showthreaded.php?Number=172391&page=0&view=expanded&sb=5&part=&HPSESSID=eae3e8be7fda6043f65cc8796f52dec8] 快干衣物的挑选和使用指南(欢迎讨论) [/url]
<br>
<br> 请教:穿过天蚕衣的朋友...请问..  
<br>
<br> 推荐排汗保暖内衣,北京市罕见物品!!  
<br>
<br> 推荐排汗保暖内衣着!!  
<br>
<br> 关于心逸的问题  
<br>
<br> 莱卡内衣68元一套!!  
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<br>帐篷
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<br> 帐篷----写给入门者  
<br>
<br> 请问有谁知道这款camper帐篷
<br>
<br> 三夫的sunshine 跟 e225 的帐篷,买哪个更好?180一套的睡袋适用情况怎么样?
<br>
<br> 请教一款帐篷  (有关三夫的双杆 JackWolfSkin的讨论)
<br>
<br> 我的Kelty帐  
<br>
<br> B171帐篷使用感觉  
<br>
<br> 求教:关于SIRIA(?) DESIGN高山帐的防雨性  
<br>
<br> 地丁的问题?  
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<br>睡袋
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<br>[url=http://www.lvye.org/bbs/showthreaded.php?Number=206734&page=0&view=expanded&sb=5&part=&HPSESSID=eae3e8be7fda6043f65cc8796f52dec8] 国内户外店卖的Marmot Cwm睡袋保真吗? [/url]
<br>
<br>[url=http://www.lvye.org/bbs/showthreaded.php?Number=172814&page=0&view=expanded&sb=5&part=&HPSESSID=eae3e8be7fda6043f65cc8796f52dec8] 棉睡袋白皮书 [/url]
<br>
<br>  关于使用睡袋的想法,不知对不对?请前辈指教。   
<br>
<br> 请问各位前辈探路者900克绒(含绒85%)的睡袋深秋或是初冬能用吗?  
<br>
<br> 羽绒睡袋的问题  
<br>
<br> 关于上次那批OZARK1500克羽绒睡袋的疑问  
<br>
<br>  关于一些户外店应冬季户外活动的到来适时推出低价格羽绒睡袋的看法
<br>
<br> 有关羽绒及挑选  
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<br>头灯
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<br>[url=http://www.lvye.org/bbs/showthreaded.php?Number=172198&page=0&view=expanded&sb=5&part=&HPSESSID=eae3e8be7fda6043f65cc8796f52dec8] 恒压式超亮LED头灯DIY 全攻略 [/url]
<br>
<br> 制作完美的LED头灯 是英文的 那个老外一下做了一个暴力灯组 采用的是日亚5mm 6500mcd的管子 4十几个他提供了两个电路 倒是值得大家参考 (点击直接下载pdf文件)拉肚子 提供
<br>
<br>  无忌上也有人在讨论,给出了几个相当不错的恒流源方案   kookoo 提供
<br>
<br> 一个台湾人的头灯改造手记 (头灯篇) 拉肚子 提供
<br>
<br> 一个台湾人的头灯改造手记  (营灯篇) 拉肚子 提供
<br>
<br> 这是一个日本人的头灯改造方案 拉肚子 提供
<br>
<br> 头灯完全解剖和改装攻略!全图解说!!!!!!!!!!
<br>
<br> 表扬一下欧格尔公司,顺便推荐一款LED营灯  
<br>
<br> 再贴:关于PETZL的实验和疑问--  
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<br>炉具
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<br> Primus各款炉具气灯  
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<br> 韩国TBK-9602高山汽炉售价是330元  
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<br>请问我的Primus MFS炉子怎么回事?  
<br>
<br>是我操作有误,还是桑温特的气罐有问题?   
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<br>刀具
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<br>[url=http://www.lvye.org/bbs/showthreaded.php?Number=184622&page=0&view=expanded&sb=5&part=&HPSESSID=eae3e8be7fda6043f65cc8796f52dec8] 利刃偏锋--野外用刀的选择 [/url]
<br>
<br> 户外刀具  
<br>
<br> 我的户外刀――实用型 (刀具的DIY)
<br>
<br> 预购瑞士军刀一把, 功能二十以上, 哪位老虾给指点一下?  
<br>
<br> 新手用多少功能的瑞士军刀即可经济又实用?谢了!  
<br>
<br> &lt;关于野外用刀的一些问题和看法&gt;-本文中有很多照片,等有时间一一上传  
<br>
<br>刀具常用钢材简介   
<br>
<br> 我朋友的精彩文章,实实在在&lt;关于日常使用的折刀的一些体会 &gt;,作者:刀狩  
<br>
<br>中国硬汉:虎牙D80--扬名中外的多用途刺刀   
<br>
<br> 名刀测评:铁血英雄--kabar(卡巴)1217  
<br>
<br> 名刀测评--SOG,S1(猎刀)  
<br>
<br> 平刃与锯齿刃对比  
<br>
<br>名刀测评--buck888勇士
<br>
<br>名刀测评--丛林之王1
<br>
<br> 名刀测评--丛林之王2  
<br>
<br> 野外刀具的选择
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<br>冬季装备
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<br>[url=http://www.lvye.org/bbs/showthreaded.php?Number=203090&page=0&view=expanded&sb=5&part=&HPSESSID=eae3e8be7fda6043f65cc8796f52dec8] 狮子、背包,我1月份去小五台,如果上北台、走北坡,需要什么样的御寒装备? [/url]
<br>
<br> 给手指穿上“装甲”-- 冬季10款对抗寒冰的技术型分指手套(上)(转贴自山野)  
<br>
<br> 给手指穿上“装甲”-- 冬季10款对抗寒冰的技术型分指手套(下) (转贴自山野论坛)  
<br>
<br> 脚下的生存之道--冬季攀登的酷靴(上) (转自sina山野)  
<br>
<br> 脚下的生存之道--冬季攀登的酷靴(下) (转自sina山野论坛)  
<br>
<br> 冰、冰、宝贝 -- 冰雪时代的17种最酷的攀冰装备 (1)(转贴山野ccieking)     
<br>
<br> 冰、冰、宝贝 -- 冰雪时代的17种最酷的攀冰装备 (完)(转自山野论坛)  
<br>
<br> 向高手求助,询问冰搞  
<br>
<br> 一身假货走冰河 冬季小五台装备之假冒伪劣篇  
<br>
<br> 冬季小五台的装备检验和建议  
<br>
<br> 冬季小五台的一些装备  
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<br> Tempest23元旦小五台测试  
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<br> HotFinger手套元旦小五台测试  
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<br>技术装备
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<br> 买什么登山杖?
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<br> 请问版主;ATC是什么玩意儿,哪个网站上有介绍?谢谢  
<br>
<br> 北壁的奇怪的上升器  
<br>
<br> 讲一些专业登山绳索的知识,供有心选择绳索的驴友参考。    
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<br>保养与维护
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<br>登山鞋保养小常识   
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<br> 请教:全皮防水的登山鞋该如何清洗保养?可以上鞋油吗?  
<br>
<br> 请教,登山鞋开胶了怎么办?  
<br>
<br> 各位老大,谁洗过背包,大的,咋洗呀,登山鞋防水的能洗吗  
<br>
<br> 抓绒衣裤可以在洗衣机里洗吗?  
<br>
<br> 各位大侠,GTX的裤子割破了一个小口(屁股处)怎么办?  
<br>
<br> 登雪山后的羽绒服应该如何清洗啊?  
<br>
<br> 北京或天津那里有可以充绒的地方?俺的睡袋快扛不住了  
<br>
<br> 请问,商场充的羽绒睡袋会不会睡时羽绒分布太差,影响保温,谢谢~~~~~~~  
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<br>
<br>材料与织物
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<br>[url=http://www.lvye.org/bbs/showthreaded.php?Number=201998&page=0&view=expanded&sb=5&part=&HPSESSID=eae3e8be7fda6043f65cc8796f52dec8] Nubukleder---哪位高人能介绍一下? [/url]
<br>
<br> GTX的中国替代产品DTIK微孔膜,我们亲自过,完全没有问题。
<br>
<br> 顶级材料 转自http://www.montbell.com.hk/  
<br>
<br>著名布料介绍
<br>
<br>防水透气织物的发展(转贴自山野论坛,原作者jingtao8)   
<br>
<br>关于gore-tex的测试方法   
<br>
<br> 从杜邦&三夫的联合推广说开(关于功能纤维)  
<br>
<br> 对CoolMax多说几句  
<br>
<br> 排汗速干面料--转自水木
<br>
<br> 关于鞋底防滑性能底理论探讨,兼谈v底  
<br>
<br> Vibram的确是又耐磨又防滑  
<br>
<br> 穿VIBRAM底鞋的GGJJDDMM 注意了 (教训,希望大家小心)
<br>
<br> 有关羽绒及挑选  
<br>
<br> 请问:仅就保暖性而言,同样含绒比例的鸭绒和鹅绒有明显的差别吗?  
<br>
<br>刀具常用钢材简介   
<br>
<br> 帐篷(4)-材料  
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<br>其他
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<br> 桑温特买的,sigg水壶,怎么这么容易发酶呀
<br>
<br> 请问:Suunto手表和GPS中是否有一些重复的功能?如果有,是哪些?孰优孰劣?
<br>
<br> 装备哲学
<br>
<br> 关于如何睡得暖和,在这儿讨论一下吧,原文发在周末计划版的
<br>
<br> 陕西的户外用品专卖店(泾河水2002.10.10整理更新)
<br>
<br> 西安的户外用品专卖店(泾河水2002.09.10整理更新)
<br>
<br> 南京的户外装备店
<br>
<br> 户外运动用望远镜的选择
<br>
<br> 参加绿野户外装备购物活动
<br>
<br> 啊,又忍不住了......多个嘴...... (装备观的讨论,看一下先)
<br>
<br> 有关地席和防潮垫的很有用的帖子,转贴的
<br>
<br> 有关装备讨论的一些建议:泼泼冷水,大家勿怪!  
<br>
<br> 朋友到香港去,想让他带点东西回来,什么东西那里便宜啊?  
<br>
<br> 广州与北京户外装备性价比孰优孰劣?  
<br>
<br>gps概述   
<br>
<br>问题:怎样穿袜子,才能保证长时间走路脚上不起水泡?   
<br>
<br> 请教--关于手表夜光材料的辐射性危害  
<br>
<br> 全国各地的业余中继台联络频率  
<br>
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<br>
<br>附录:提问的智慧
<br>
<br>[注] 此文中的“黑客”一词适用于任何技术高手。
<br>
<br>提问的智慧
<br>
<br>Copyright (C) 2001 by Eric S. Raymond
<br>中文版 Copyleft 2001 by D.H.Grand(nOBODY/Ginux)
<br>英文版:http://www.tuxedo.org/~esr/faqs/smart-questions.html
<br>感谢 Eric 的耐心指点和同意,本文才得以完成并发布,
<br>本指南 英文版版权为 Eric Steven Raymond 所有,
<br>中文版版权由 D.H.Grand[nOBODY/Ginux] 所有。
<br>
<br>在黑客世界里,当提出一个技术问题时,你能得到怎样的回答?这取决于挖出答案的难度,同样取决于你提问的方法。本指南旨在帮助你提高发问技巧,以获取你最想要的答案。
<br>
<br>首先你必须明白,黑客们只偏爱艰巨的任务,或者能激发他们思维的好问题。 如若不然,我们还来干吗?如果你有值得我们反复咀嚼玩味的好问题,我们自会对你感激不尽。好问题是激励,是厚礼,可以提高我们的理解力,而且通常会暴露我们以前从没意识到或者思考过的问题。对黑客而言,“问得好!”是发自内心的大力称赞。
<br>
<br>尽管黑客们有蔑视简单问题和不友善的坏名声,有时看起来似乎我们对新手,对知识贫乏者怀有敌意,但其实不是那样的。
<br>
<br>我们不想掩饰对这样一些人的蔑视--他们不愿思考,或者在发问前不去完成他们应该做的事。这种人只会谋杀时间--他们只愿索取,从不付出,无端消耗我们的时间,而我们本可以把时间用在更有趣的问题或者更值得回答的人身上。 我们称这样的人为“失败者”(由于历史原因,我们有时把它拼作“lusers”)。
<br>
<br>我们在很大程度上属于志愿者,从繁忙的生活中抽出时间来解惑答疑,而且时常被提问淹没。所以我们无情的滤掉一些话题,特别是抛弃那些看起来象失败者的家伙,以便更高效的利用时间来回答胜利者的问题。
<br>
<br>如果你觉得我们过于傲慢的态度让你不爽,让你委屈,不妨设身处地想想。我们并没有要求你向我们屈服--事实上,我们中的大多数人最喜欢公平交易不过了,只要你付出小小努力来满足最起码的要求,我们就会欢迎你加入到我们的文化中来。但让我们帮助那些不愿意帮助自己的人是没有 意义的。如果你不能接受这种“歧视”,我们建议你花点钱找家商业公司签个技术支持协议得了,别向黑客乞求帮助。
<br>
<br>如果你决定向我们求助,当然不希望被视为失败者,更不愿成为失败者中的一员。立刻得到有效答案的最好方法,就是象胜利者那样提问 ―― 聪明、自信、有解决问题的思路,只是偶尔在特定的问题上需要获得一点帮助。
<br>
<br>(欢迎对本指南提出改进意见。任何建议请E-mail至esr@thyrsus.com,然而 请注意,本文并非网络礼节的通用指南,我通常会拒绝无助于在技术论坛得到有用答案的建议。) (当然,如果你写中文,最好还是寄DHGrand@hotmail.com;-)
<br>
<br>= 提问之前 =
<br>
<br>在通过电邮、新闻组或者聊天室提出技术问题前,检查你有没有做到:
<br>1. 通读手册,试着自己找答案。
<br>2. 在FAQ里找答案(一份维护得好的FAQ可以包罗万象:)。
<br>3. 在网上搜索(个人推荐google~~~)。
<br>4. 向你身边精于此道的朋友打听。
<br>
<br>当你提出问题的时候,首先要说明在此之前你干了些什么;这将有助于树立你的形象:你不是一个妄图不劳而获的乞讨者,不愿浪费别人的时间。如果提问者能从答案中学到东西,我们更乐于回答他的问题。
<br>
<br>周全的思考,准备好你的问题,草率的发问只能得到草率的回答,或者根本得不到任何答案。越表现出在寻求帮助前为解决问题付出的努力,你越能得到实质性的帮助。
<br>
<br>小心别问错了问题。如果你的问题基于错误的假设,普通黑客(J. Random Hacker)通常会用无意义的字面解释来答复你,心里想着“蠢问题...”,希望着你会从问题的回答(而非你想得到的答案)中汲取教训。
<br>
<br>决不要自以为够资格得到答案,你没这种资格。毕竟你没有为这种服务支付任何报酬。你要自己去“挣”回一个答案,靠提出一个有内涵的,有趣的,有思维激励作用的问题--一个对社区的经验有潜在贡献的问题,而不仅仅是被动的从他人处索要知识--去挣到这个答案。
<br>
<br>另一方面,表明你愿意在找答案的过程中做点什么,是一个非常好的开端。“谁能给点提示?”、“我这个例子里缺了什么?”以及“我应该检查什么地方?”比“请把确切的过程贴出来”更容易得到答复。因为你显得只要有人指点正确的方向,你就有完成它的能力和决心。
<br>
<br>= 怎样提问 =
<br>
<br>- 谨慎选择论坛
<br>小心选择提问的场合。如果象下面描述的那样,你很可能被忽略掉或者被看作失败者:
<br>1. 在风马牛不相及的论坛贴出你的问题
<br>2. 在探讨高级技巧的论坛张贴非常初级的问题;反之亦然
<br>3. 在太多的不同新闻组交叉张贴
<br>
<br>- 用辞贴切,语法正确,拼写无误
<br>我们从经验中发现,粗心的写作者通常也是马虎的思考者(我敢打包票)。 回答粗心大意者的问题很不值得,我们宁愿把时间耗在别处。
<br>
<br>正确的拼写,标点符号和大小写很重要。
<br>更一般的说,如果你的提问写得象个半文盲,你很有可能被忽视。
<br>
<br>如果你在使用非母语的论坛提问,你可以犯点拼写和语法上的小错--但决不能在思考上马虎(没错,我们能弄清两者的分别)
<br>
<br>- 使用含义丰富,描述准确的标题
<br>在邮件列表或者新闻组中,大约50字以内的主题标题是抓住资深专家注意力 的黄金时机。别用喋喋不休的“帮帮忙”(更别说“救命啊!!!!!”这 样让人反感的话)来浪费这个机会。不要妄想用你的痛苦程度来打动我们, 别用空格代替问题的描述,哪怕是极其简短的描述。
<br>
<br>蠢问题: 救命啊!我的膝上机不能正常显示了!
<br>聪明问题: XFree86 4.1下鼠标光标变形,Fooware MV1005的显示芯片。
<br>
<br>如果你在回复中提出问题,记得要修改内容标题,表明里面有一个问题。一个看起来象“Re:测试”或者“Re:新bug”的问题很难引起足够重视。另外,引用并删减前文的内容,给新来的读者留下线索。
<br>
<br>- 精确描述,信息量大
<br>1. 谨慎明确的描述症状。
<br>2. 提供问题发生的环境(机器配置、操作系统、应用程序以及别的什么)。
<br>3. 说明你在提问前是怎样去研究和理解这个问题的。
<br>4. 说明你在提问前采取了什么步骤去解决它。
<br>5. 罗列最近做过什么可能有影响的硬件、软件变更。
<br>
<br>尽量想象一个黑客会怎样反问你,在提问的时候预先给他答案。
<br>
<br>Simon Tatham写过一篇名为《如何有效的报告Bug》的出色短文。强力推荐你也读一读。
<br>
<br>- 话不在多
<br>你需要提供精确有效的信息。这并不是要求你简单的把成吨的出错代码或者数据完全转储摘录到你的提问中。如果你有庞大而复杂的测试条件,尽量把它剪裁得越小越好。
<br>
<br>这样做的用处至少有三点。第一,表现出你为简化问题付出了努力,这可以使你得 到回答的机会增加;第二,简化问题使你得到有用答案的机会增加;第三,在提炼 你的bug报告的过程中,也许你自己就能找出问题所在或作出更正。
<br>
<br>- 只说症状,不说猜想
<br>告诉黑客们你认为问题是怎样引起的没什么帮助。(如果你的推断如此有效,还用向别人求助吗?),因此要确信你原原本本告诉了他们问题的症状,不要加进你自己的理解和推论。让黑客们来诊断吧。
<br>
<br>蠢问题: 我在内核编译中一次又一次遇到SIG11错误,我怀疑某条飞线搭在主板的走线上了,这种情况应该怎样检查最好?
<br>聪明问题: 我自制的一套K6/233系统,主板是FIC-PA2007 (VIA Apollo VP2芯片组),256MB Corsair PC133 SDRAM,在内核编译中频频产生SIG11错误,从开机20分钟以后就有这种情况,开机 前20分钟内从没发生过。重启也没有用,但是关机一晚上就又能工作20分钟。所有 内存都换过了,没有效果。相关部分的典型编译记录如下...。
<br>
<br>- 按时间顺序列出症状
<br>对找出问题最有帮助的线索,往往就是问题发生前的一系列操作,因此,你的说明 应该包含操作步骤,以及电脑的反应,直到问题产生。
<br>
<br>如果你的说明很长(超过四个段落),在开头简述问题会有所帮助,接下来按时间顺序详述。这样黑客们就知道该在你的说明中找什么。
<br>
<br>- 明白你想问什么
<br>漫无边际的提问近乎无休无止的时间黑洞。最能给你有用答案的人也正是最忙的人(他们忙是因为要亲自完成大部分工作)。这样的人对无节制的时间黑洞不太感冒,因此也可以说他们对漫无边际的提问不大感冒。
<br>
<br>如果你明确表述需要回答者做什么(提供建议,发送一段代码,检查你的补丁 或是别的),就最有可能得到有用的答案。这会定出一个时间和精力的上限,便于回答者集中精力来帮你,这很凑效。要理解专家们生活的世界,要把专业技能想象为充裕的资源,而回复的时间则是贫乏的资源。解决你的问题需要的时间越少,越能从忙碌的专家口中掏出答案。
<br>
<br>因此,优化问题的结构,尽量减少专家们解决它所需要的时间,会有很大的帮助--这通常和简化问题有所区别。因此,问“我想更好的理解X,能给点提示吗?”通常比问“你能解释一下X吗?”更好。如果你的代码不能工作,问问它有什么地方不对,比要求别人替你修改要明智得多。
<br>
<br>- 别问应该自己解决的问题
<br>黑客们总是善于分辨哪些问题应该由你自己解决;因为我们中的大多数都曾自己解决这类问题。同样,这些问题得由你来搞定,你会从中学到东西。你可以要求给点提示,但别要求得到完整的解决方案。
<br>
<br>- 去除无意义的疑问
<br>别用无意义的话结束提问,例如“有人能帮我吗?”或者“有答案吗?”。 首先:如果你对问题的描述不很合适,这样问更是画蛇添足。其次:由于这 样问是画蛇添足,黑客们会很厌烦你--而且通常会用逻辑上正确的回答来表 示他们的蔑视,例如:“没错,有人能帮你”或者“不,没答案”。
<br>
<br>- 谦逊绝没有害处,而且常帮大忙
<br>彬彬有礼,多用“请”和“先道个谢了”。让大家都知道你对他们花费时间义务提供帮助心存感激。然而,如果你有很多问题无法解决,礼貌将会增加你得到有用答案的机会。
<br>
<br>(我们注意到,自从本指南发布后,从资深黑客处得到的唯一严重缺陷反馈,就是对预先道谢这一条。一些黑客觉得“先谢了”的言外之意是过后就不会再感谢任何人了。我们的建议是:都道谢。)
<br>
<br>- 问题解决后,加个简短说明
<br>问题解决后,向所有帮助过你的人发个说明,让他们知道问题是怎样解决的,并再一次向他们表示感谢。如果问题在新闻组或者邮件列表中引起了广泛关注,应该在那里贴一个补充说明。补充说明不必很长或是很深入;简单的一句“你好,原来是网线出了问题!谢谢大家--Bill”比什么也不说要强。事实上,除非结论真的很有技术含量,否则简短可爱的小结比长篇学术论文更好。说明问题是怎样解决的,但大可不必将解决问题的过程复述一遍。除了表示礼貌和反馈信息以外,这种补充有助于他人在邮件列表/新闻组/论坛中搜索对你有过帮助的完整解决方案,这可能对他们也很有用。最后(至少?),这种补充有助于所有提供过帮助的人从中得到满足感。如果你自己不是老手或者黑客,那就相信我们,这种感觉对于那些你向他们求助的导师或者专家而言,是非常重要的。问题久拖未决会让人灰心;黑客们渴望看到问题被解决。好人有好报,满足他们的渴望,你会在下次贴出新问题时尝到甜头。
<br>
<br>- 还是不懂
<br>如果你不是很理解答案,别立刻要求对方解释。象你以前试着自己解决问题时那样(利用手册,FAQ,网络,身边的高手),去理解它。如果你真的需要对方解释,记得表现出你已经学到了点什么。比方说,如果我回答你:“看来似乎是zEntry被阻塞了;你应该先清除它。”,然后:一个很糟的后续问题:“zEntry是什么?” 聪明的问法应该是这样:“哦~~~我看过帮助了但是只有-z和-p两个参数中提到了zEntry而且还都没有清楚的解释:&lt;你是指这两个中的哪一个吗?还是我看漏了什么?”
<br>
<br>=三思而后问 =
<br>
<br>以下是几个经典蠢问题,以及黑客在拒绝回答时的心中所想:
<br>
<br>问题:我能在哪找到X程序?
<br>问题:我的程序/配置/SQL申明没有用
<br>问题:我的Windows有问题,你能帮我吗?
<br>问题:我在安装Linux(或者X)时有问题,你能帮我吗?
<br>问题:我怎么才能破解root帐号/窃取OP特权/读别人的邮件呢?
<br>
<br>提问:我能在哪找到X程序?
<br>回答:就在我找到它的地方啊蠢货--搜索引擎的那一头。天呐!还有人不会用Google吗?
<br>
<br>提问:我的程序(配置、SQL申明)没有用
<br>回答:这不算是问题吧,我对找出你的真正问题没兴趣--如果要我问你二十个问题才找得出来的话--我有更有意思的事要做呢。
<br>
<br>在看到这类问题的时候,我的反应通常不外如下三种:
<br>
<br>1. 你还有什么要补充的吗?
<br>2. 真糟糕,希望你能搞定。
<br>3. 这跟我有什么鸟相关?
<br>
<br>提问:我的Windows有问题,你能帮我吗?
<br>回答:能啊,扔掉萎软的垃圾,换Linux吧。
<br>
<br>提问:我在安装Linux(或者X)时有问题,你能帮我吗?
<br>回答:不能,我只有亲自在你的电脑上动手才能找到毛病。还是去找你当地的Linux用户组寻求手把手的指导吧(你能在这儿找到用户组的清单)。
<br>
<br>提问:我怎么才能破解root帐号/窃取OP特权/读别人的邮件呢?
<br>回答:想要这样做,说明你是个卑鄙小人;想找个黑客帮你,说明你是个白痴!
<br>
<br>= 好问题,坏问题 =
<br>
<br>最后,我举一些例子来说明,怎样聪明的提问;同一个问题的两种问法被放在一起,一种是愚蠢的,另一种才是明智的。
<br>
<br>蠢问题:我可以在哪儿找到关于Foonly Flurbamatic的资料?
<br>// 这种问法无非想得到“STFW”这样的回答。
<br>
<br>聪明问题:我用Google搜索过“Foonly Flurbamatic 2600”,但是没找到有用的结果。谁知道上哪儿去找对这种设备编程的资料?
<br>// 这个问题已经STFW过了,看起来他真的遇到了麻烦。
<br>
<br>蠢问题:我从FOO项目找来的源码没法编译。它怎么这么烂?
<br>// 他觉得都是别人的错,这个傲慢自大的家伙
<br>
<br>聪明问题:FOO项目代码在Nulix 6.2版下无法编译通过。我读过了FAQ,但里面没有提到跟Nulix有关的问题。这是我编译过程的记录,我有什么做得不对的地方吗?
<br>// 他讲明了环境,也读过了FAQ,还指明了错误,并且他没有把问题的责任推到别人头上,这个家伙值得留意。
<br>
<br>蠢问题:我的主板有问题了,谁来帮我?
<br>// 普通黑客对这类问题的回答通常是:“好的,还要帮你拍拍背和换尿布吗?” ,然后按下删除键。
<br>
<br>聪明问题:我在S2464主板上试过了X、Y和Z,但没什么作用,我又试了A、B和C。请注意当我尝试C时的奇怪现象。显然边带传输中出现了收缩,但结果出人意料。在多处理器主板上引起边带泄漏的通常原因是什么?谁有好主意接下来我该做些什么测试才能找出问题?
<br>// 这个家伙,从另一个角度来看,值得去回答他。他表现出了解决问题的能力,而不是坐等天上掉答案。
<br>
<br>在最后一个问题中,注意“告诉我答案”和“给我启示,指出我还应该做什么诊断工作”之间微妙而又重要的区别。事实上,后一个问题源自于2001年8月在Linux内核邮件列表上的一个真实的提问。我(Eric)就是那个提出问题的人。我在Tyan S2464主板上观察到了这种无法解释的锁定现象,列表成员们提供了解决那一问题的重要信息。
<br>
<br>通过我的提问方法,我给了大家值得玩味的东西;我让人们很容易参与并且被吸引进来。我显示了自己具备和他们同等的能力,邀请他们与我共同探讨。我告诉他们我所走过的弯路,以避免他们再浪费时间,这是一种对他人时间价值的尊重。后来,当我向每个人表示感谢,并且赞赏这套程序(指邮件列表中的讨论 --译者注)运作得非常出色的时候,一个Linux内核邮件列(lkml)成员表示,问题得到解决并非由于我是这个列表中的“名人”,而是因为我用了正确的方式来提问。我们黑客从某种角度来说是拥有丰富知识但缺乏人情味的家伙;我相信他是对的,如果我象个乞讨者那样提问,不论我是谁,一定会惹恼某些人或者被他们忽视。他建议我记下这件事,给编写这个指南的人一些指导。
<br>
<br>= 找不到答案怎么办 =
<br>
<br>如果仍得不到答案,请不要以为我们觉得无法帮助你。有时只是看到你问题的人不知道答案罢了。没有回应不代表你被忽视,虽然不可否认这种差别很难区分。
<br>
<br>总的说来,简单的重复张贴问题是个很糟的想法。这将被视为无意义的喧闹。
<br>
<br>你可以通过其它渠道获得帮助,这些渠道通常更适合初学者的需要。有许多网上的以及本地的用户组,由狂热的软件爱好者(即使他们可能从没亲自写过任何软件)组成。通常人们组建这样的团体来互相帮助并帮助新手。
<br>
<br>另外,你可以向很多商业公司寻求帮助,不论公司大还是小(Red Hat 和LinuxCare 就是两个最常见的例子)。别为要付费才能获得帮助而感到沮丧!毕竟,假使你的汽车发动机汽缸密封圈爆掉了--完全可能如此--你还得把它送到修车铺,并且为维修付费。就算软件没花费你一分钱,你也不能强求技术支持总是免费的。
<br>
<br>对大众化的软件,就象Linux之类而言,每个开发者至少会有上万名用户。根本不可能由一个人来处理来自上万名用户的求助电话。要知道,即使你要为帮助付费,同你必须购买同类软件相比,你所付出的也是微不足道的(通常封闭源代码软件的技术支持费用比开放源代码软件要高得多,且内容也不那么丰富)。
<br>
<br>
<br>
<br>
<br><P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by cynic on 2002/10/25 13:26.</EM></FONT></P>

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绿野的革命者,中间的地带。

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发表于 2002-6-13 16:21:13 | 显示全部楼层

真牛X,可以整理起来作装备栏目了

<br><br>[blue]嘿,我就在你的身边,却又隔一光年……[/blue]
<br>http://211.100.98.117/aka/1.mp3

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绿野投名状,终生免死牌。

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发表于 2002-6-13 17:18:46 | 显示全部楼层

你太棒了!

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注册绿野,不忘初心。

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发表于 2002-6-13 17:26:41 | 显示全部楼层

敬佩、感谢。。。。。。

真佩服你收集了这么多资料,粗粗翻阅了一下,收获颇丰,在次向你表示衷心的感谢!

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绿野高级黑

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QQ
发表于 2002-6-13 17:30:16 | 显示全部楼层

佩服佩服~~~ 干实事的人

<br><br>门神在此!妖魔鬼怪休想进来!!!

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注册绿野,不忘初心。

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发表于 2002-6-13 21:42:52 | 显示全部楼层

高手啊,真实用,多谢了

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绿野新人,渴望上路。

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 楼主| 发表于 2002-6-13 22:42:32 | 显示全部楼层

过奖了

真正应该感谢的是版主和回答问题的网友,我只是做一整理罢了.如果能够节省大家查找的时间和尽快使新手熟悉装备,那我的目的就达到了.<br><br>The only certain thing in life is death ,the rest is a matter of probability.
匿名  发表于 2002-7-3 20:27:14

我是新手,能给我些建议吗?

各位大虾好:
<br>    我是菜鸟,秉承“少花钱,多办事”的古训,量力而为,请哪位热心大虾不吝赐教,达到最价性能价格比,提供具体的品牌及价格,先谢了!
匿名  发表于 2002-7-3 20:40:19

给我些建议,好吗?

我是新手,没有任何装备,但最近急于参加绿野的户外活动,资金有限,能否请教各位前辈,我户外活动的基本配置,当然,已最经济为原则,兼顾长远和眼前,我会是绿野的忠实拥趸!先谢了
【新手必看】装备论坛精华区目录列表(添加附录:提问的智慧) cynic 2002-06-13
LOWE ALPINE包求证 匿名 2002-07-05
真牛X,可以整理起来作装备栏目了 阿卡 2002-06-13
你太棒了! 背包 2002-06-13
敬佩、感谢。。。。。。 虎子 2002-06-13
高手啊,真实用,多谢了 happypig 2002-06-13
过奖了 cynic 2002-06-13
佩服佩服~~~ 干实事的人 门神 2002-06-13
我是新手,能给我些建议吗? 匿名 2002-07-03
给我些建议,好吗? 匿名 2002-07-03
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