探讨一下关于救援

yanun

象目前这样的状态还是先讨论自救会可靠一点。
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<br>以各位这样高的水平，能遇险也必然是相当坏的情况，让远在市区的水平并不更强的人急急忙忙的赶去救援，我觉得去救援的人风险只怕更大吧。所以无论被救援也好救援也好，也许多讨论一下自己保护自己更重要。<br><br>我喜欢在温暖的地方游玩。
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<br>我的工作是承办会议与奖励旅游，若有机会合作可以与我联系。

yanun

尤其是北大那样的，我总觉得那群把自己的名气、荣誉放在首位的登山者死一两个都不足以作为教训，教导一下那些自以为是的北大登山队的人。<br><br>我喜欢在温暖的地方游玩。
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<br>我的工作是承办会议与奖励旅游，若有机会合作可以与我联系。

履星家

我没有反对任何形式的救援呀。我认为救援是非常被动的行为，如果山上有过多不负责任的登山者，那么救援就永远是道义上的、人道主义的，对这项运动的发展没有任何意义，是对有限的精力和物质的浪费。
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<br>另一个观点是阻止别人以自己的方式组织活动（事实上也很难阻止）不会降低任何风险，很多人反倒会逆流而上。没有风险这项运动就没有了魅力，对自己能力的客观评价是最难的。
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<br>从技术上来说我认为长途奔袭式的救援不会有太大实际意义，还不如通知当地驻军、政府更实际。
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<br>反过来，我觉得现在讨论 在户外活动中每个队员的责任 以及 自救知识 更为必要。
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<br>如果每个人都清楚自己的责任所在，齐心合理地去解决问题（包括自救及外部援助），那么即使出现不好的结局，都是可承受的。
<br>如果队伍不能理智负责任地去实施活动，遇到问题时不懂得进行合理的自救，那么无论外界的援助成功（造成物质和精力的浪费）或是失败（造成更严重的后果），都是十分可悲的。
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<br>因此我不反对任何人道意义上的救援，这种救援无论成功与否都是值得称道的，但也许我们能把问题解决得更合理些。<br><br>[blue]
<br>我要从南走到北，我还要从白走到黑；
<br>我要人们都看到我，但不知道我是谁！
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履星家

会有其他部门进行监听。<br><br>[blue]
<br>我要从南走到北，我还要从白走到黑；
<br>我要人们都看到我，但不知道我是谁！
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eoskiss

不是盲区不忙区的问题，一般控制信道信号强或有优先级的业务成功概率大而已，特别会是体现在覆盖边缘。
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<br>真的没信号或没信道谁也没戏，总得系统收到请求，当然110不需要系统鉴权。
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<br>好像没有什么部门或手段会全天候监听，何况对电信网得监听也是对话音信道，那也要系统先建立业务信道。
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eoskiss

过多的讨论应该不应该我觉得意义不大。

向山

小刀的这个帖子思路清晰，说理有力。
<br>最近一段时间，常见一些帖子，前后矛盾、思路混乱，但居高临下、颐指气使，总是把不同层次的问题搅在一起，不知所云。小刀的帖子开了个好头，的确应多一点探讨，少一点抬杠。
<br>小刀说救援，是在探讨面对的危险和山友的责任感。救援与登山有必然的联系，尽管条件不够，总是一种探索。
<br>中国的登山运动尚不普及，广大登山爱好者的水平总体讲也正处于起步阶段，大家能想到的救援，是在已有的基础上的一种尝试，近几年已有不少人提出或建议过了。记得前年就有山水行的郑立新倡议过。
<br>救援当然是被动的，主要还应该靠队伍自身的自救能力，这没有人否认。
<br>目前的登山群体仍以业余为主，大家都有工作，一旦有事，确实难以召之即来，这与美国的森林护林员的职责及能力目前还没法比。此外能力也有限。不能不看到，当前户外运动的主流，仍没有脱离城里人走山路的普及性水平，甚至谈不上具备当地山民的走路水平。
<br>我们现在的讨论，是为了增大出行队伍的自救意识，一旦出事的对外联系，外界的应急反应，以及力所能及的工作，包括上两周对海陀队的劝阻，这一切，都是构成一种尽可能严密的安全网。
<br>大家都还记得农人事。那支队伍，没有发布过计划，至今我们不知有多少人参加，什么名义，走的什么路线，谁是领队。事后向易大夫讨教，尽管是事后诸葛，也从易大夫那里知道了这种情况的几种应急办法，以及如何向外界求救，管不管用，如果我碰上这种事，我会按易大夫的办法去孤赌一掷的。
<br>近年来，云蒙山、小五台都有过向当地驻军求救的队伍，按今天的眼光，当时的情况并不是非常困难。所以，经验的积累，积极的探索，多方面的讨论，都是积极的。
<br>小刀，好好挖掘，多出点子，这于山友有益。< ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by 向山 on 2002/11/25 20:21.</EM></FONT></P>

福尔马林

福尔马林

爱斯基摩人

从登山到一般的户外活动，中国的救援都是一个空缺。但是，不能因为希望小，就不去努力。
<br>绿野是个特殊的团体，是一群爱好相近的人的集合，如果这群人中，相互之间都没有救援的意识，一旦出现险情，等谁来救援？
<br>户外活动具备一定的危险性，所以我们应当具备一些自救和互救的理念。从上次小五台的例子，即使我们不可能作出完全保证的救援，但是，我们至少可以作出搜寻，提供一定的物资和装备，延长遇险人员的生存时间，为进一不的救助提供可能。如果我们连这些可能都不去努力，我们于心何忍？
<br>如果简单地认为，绿野参加活动的人，都必须为自己负责，一旦出现问题，是自己活该。这样的观点未免太过自我。别说是参加活动少的人，即使是经常参加大强度活动的人，都有闪失的时候，我希望别人闪失的时候，我能够给以提醒和帮助，也希望我闪失的时候，能有人提供哪怕是一丝的援助。因为别人需要的时候，一点点的关照，可能带来的是至关重要的帮助，比起平时的腐败要重要的多。
<br>然而，组织和实施救援，是一个大课题，重要的是要有事先的准备和相互的协调，建议大家在平时的时候，就相互了解。组织者要心中有数，谁可以出援？谁有能力？谁有体力？可能的话，在平时的聚会，聊天中更多地涉及相关话题。<br><br>不觉三山五岳绝美，常叹雪域冰川雄浑！