怎样选购装备，我个人的意见

目前国内的装备经营处于比较幼稚混乱的时期，我在三夫经营户外装备4年时间，期间参观了很多工厂，有些是国外知名品牌的国内加工基地。也拜访了一些材料商和品牌商，这里提供一些个人经验。
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<br>货源途径：目前专营店和市场上的货品可归类为以下来源：
<br>1、品牌代理或合作：派格，部分VAUDE产品，CAMP，PETZL，BEAL，PRO-GIANT，KOVEA，TRANGO等，这些产品直接来自品牌商或原单厂，品质有保障。
<br>2、原单“碎尾”：早些年这些碎尾货还比较多，因为大家没有认识到它们的价值，现在随着需求增大，这些碎尾货越来越少，假名碎尾货倒是越来越多了。
<br>3、原厂加工：不同于原单，在部分附件、复杂工艺、质量检查方面有下降，但很接近原单质量，是不错的选择。这些加工材料来自多年的积累，品牌商撤单或其他途径。有些重要材料是从韩国台湾过来的，厂家也能直接采购到。
<br>4、委托加工：有些商家委托厂商加工一些产品，质量也不错，只要是讲商业信誉的商家，他们会比较准确地提供材料、功能的说明。实际上绝大多数产品包括品牌产品都是委托加工的。
<br>5、假冒伪劣：有的假冒，质量还行，有的质量非常低劣，大家可能看到秀水有些TNF“冲锋衣”，100元左右，纯粹就是一件雨衣。
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<br>说了这些对山友的购买其实没有多大帮助，到底怎么选购户外用品？我有2点建议：
<br>1、多方面考察商家的商业信誉
<br>商业信誉包括货源渠道，经营者的专业知识和鉴别能力，经营理念，售后服务。后2点很重要，不同的经营理念导致不同的行为，有些商家的的信念就是惟利是图，有些商家确实希望能为山友提供货真价实的产品，希望在国内的户外运动行业有所作为，这些理念会导致经营行为的根本差别。还有售后服务，购买产品不要单看价格，要问问商家能够提供怎样的售后保障。相对而言，专营店的服务要好一些，至少有道理可讲。秀水没有售后服务可言，全新的产品还有退回的可能，用过一次后基本不要报什么奢望。
<br>2、山友的使用经验交流
<br>在目前货源途径比较混乱产品良莠不齐的情况下，使用经验特别宝贵。是骡子是马，拉出去溜溜。山友一般的活动环境还不是生死攸关的严酷环境，所以可以有很多试验的机会。大家在给别人提供装备意见时，一定要有客观依据，使用的环境，个人的体质，特殊的遭遇等等，尽量使装备评价客观。
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<br>有些山友对装备的论断很轻率，没有提供更多的知识和经验背景，这是不可取的，容易误导。
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<br>在发现重要的产品质量问题时，商家应该提供合理的售后保障，包括修理，更换，退货等，这是保护山友利益的根本。用户和商家应该共同努力，创造一种商业信誉，信誉里面蕴涵的是质量追求，售后保障，探索提高，这是一种双赢的局面。
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<br>< ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by 笨的姆 on 2001/11/24 08:32.</EM></FONT></P>

麦芒

赞同上诉观点！！！<br><br>我一个人在麦子的光芒里喝酒，小狗们都出去玩了，还有一群鸡鸭，与我一块共同的生活。

c1outdoor

西西，85折之后128，保证防水透气防风，压胶很好，不是不要钱：）
<br>K-way2000是瑞典的牌子，现在颜色号码齐全，货量充足。
<br>里面一层排汉网，有一个大的内袋，可以翻出来把以服装进去，有一个精致的带子把衣服挂起来。
<br>不过这个季节有些单薄了。

木柴

再论HOLIDAY帐篷只能是一款三―四季帐篷
<br>》》》说说HOLIDAY帐篷的来历。另请有使用经验的大侠点评该款帐篷的优劣。
<br>评点帐篷一定要有使用经验吗？？？对于玩过很多帐篷的玩家来说，搭过或仔细看过此帐篷都可以作为评价此帐篷的依据。现在市面上卖的帐篷，我只要看帐篷杆子就能说出该帐篷的结构，平时对帐篷也特别关注。由于不在北京，没条件向很多大侠面对面的请教，只好自己研究了很多这方面的资料，从OZARK的铝合金帐篷玩起，到现在玩高山帐篷，手头有几个觉得还拿的出手的高山帐篷，均比此帐篷好，所以我觉得我虽然没有使用过这个帐篷，但是我觉得我应该有资格对此帐篷作评价，至少可以说说为什么不选择它。
<br>》》》Holiday：98年底出现在市场上，很快成为发烧级驴友的衷爱，蛙型帐篷，相对宽敞，3套支架，防风较好好，有雪裙，防雨好，可归类为3季半帐篷。近年有不少山友将该款帐篷使用到4000-6000米的登山活动中（玉珠，雪宝顶，慕士塔格等），整体表现还算不错。当时市场零售价1100元，最低价850-900元。
<br>    第一，98年的时候，选择帐篷的余地很少，在高山帐篷方面尤其是吧，这是当时的实际情况，我想大家都不否认吧。所以此帐篷才会受到钟爱。现在选择余地很大，所以此帐篷的地位肯定会不如当时的，我想也是实情吧。至于定位还是3季半帐篷较好，英文叫3-4-Season Convertible，应该还是挺准的。
<br>第二，至于用到4000-6000米的山上，我想应该是此帐篷的极限了，如果4000多米的地方环境恶虐，就难说了。还有冬天的小五台，气候恶话的话，此帐篷应该也是接近极限了。个人感觉一般还是留点余地好，不要轻易把帐篷用到极限。至于提到的三座山峰，要是我的话，顶多在BC用，不可能带上山的。玉珠和墓峰我不清楚，但是最近一次的雪宝顶C1这帐篷可是被雪压断了一根杆子的，不能算表现不错吧！要不他们不是从三夫买的，要不他们用的是仿照品，要不他们不会搭帐篷，要不他们遇上了百年一遇的气候，当然客观的说，以上情况都有可能，还是要当事人说一说是什么原因比较好。但是出问题是不可否认的吧。
<br>第三，将此帐篷和TNF和MOUNTAIN HARDWEAR、SD比较一下，我想这三个牌子的东西应该是可以和它比一比的吧。先看TNF：
<br>The North Face Stratos Tent
<br>http://www.rei.com/cgi-bin/ncommerce3/ProductDisplay?prmenbr=8000&prrfnbr=9465122
<br>The North Face Boulder Tent
<br>http://www.rei.com/cgi-bin/ncommerce3/ProductDisplay?prmenbr=8000&prrfnbr=4699124
<br>The North Face Talus
<br>http://www.rei.com/cgi-bin/ncommerce3/ProductDisplay?prmenbr=8000&prrfnbr=4468607
<br>再看MH的帐篷：
<br>三季帐篷：
<br>http://www.mountainhardwear.com/tents/3season.html
<br>Thru-Hiker
<br>http://www.mountainhardwear.com/tents/3season/000170.html
<br>Room with a View & Room for 3
<br>http://www.mountainhardwear.com/tents/3season/000356.html
<br>再看SD的帐篷：
<br>Sierra Designs Alpha CD
<br>http://www.rei.com/cgi-bin/ncommerce3/ProductDisplay?prmenbr=8000&prrfnbr=9250130
<br>以上帐篷的抗风结构和此帐篷的类似，不外乎就这么几种结构的，此类三杆或四杆结构在这三个品牌中均作为三季或三季半帐篷，所以我想此帐篷不会比他们还要强悍吧，作为一个特点，雪裙我觉得很不错，但是看看今年的新款高山帐篷，好象带这种雪裙的不多，不知为什么，但我想几大厂商的设计应该自有他们不用的道理的。还有几个例外，三杆帐篷作为高山帐篷用，比如MOSS的帐篷，
<br>Moss Odyssey Expedition Tent
<br>http://www.rei.com/cgi-bin/ncommerce3/ProductDisplay?prmenbr=8000&prrfnbr=9848745
<br>但是他有四个交点，不包括贴地的部分，一般来说杆子结构交点越多越牢，而此HOLIDAY的帐篷只有三个交点。所以该MOSS的帐篷肯定比HOLIDAY的牢是不用多说的。
<br>至于三夫网站上的评价：适合2-3人使用，是很好的高山帐篷。可用于高山低寒环境。我对此持保留意见！！！
<br>    》》》98年出现的Holiday帐篷半年后销售停止，因为没有后续供货，很多山友很怀念这款帐篷。99年底有商家推出仿造品，质量也不错，价格稍有下降。
<br>    今年5月，三夫和Holiday韩国品牌商建立贸易合作关系，首次进口原装holiday帐篷，就是目前三夫马甸店中撑出的样品。零售价1080元，最低优惠价918元。
<br>    仿照品的质量和正品比，到底怎么样？我想您应该最清楚，因为您要卖嘛！可不可以提供一些比较，让我们有个学习的机会。还有“进口原装holiday”帐篷是怎么回事，是韩国原产的吗？原来这款帐篷在中国产的我们才有幸识荆的，现在不在中国作了？
<br>    》》》我本人没用过该款帐篷，但绿野的不少大侠有使用经验，请点评该款帐篷的优缺点，好让选购者清楚。
<br>    建议大家在点评装备时从客观实际和使用经验出发，多给旅友以指导。
<br>一般来说，使用的好的人在网站上说好的较少，但是用起来觉得不好的人往往喜欢在网站上说不好，这是一个市场规律，个人也认为比较不利于大家比较产品，希望绿野有个专门的产品比较栏目，但是斑竹门是用业余时间来为大家免费服务的，看来要做还是有很大难度的，毕竟我没做任何贡献就没资格说三道四的。呵呵，心里再次对这里的斑竹们表示敬意。
<br>谈到客观，个人借鉴一下CPA对上市公司报表的评价原则，独立、公正、客观。一般来说，独立性是第一的，我觉得肯定要假设用户的意见比商家的意见要可靠，尽管三夫是个信誉较好的商家（我认为），但是您的地位毕竟和帐篷有利益关系，所以您的评价的客观性应当受到怀疑，并不是对您人品的怀疑，因为有经济利益关系，所以我们无法保证您的评价不带利益色彩，对不起了，不过听听反对意见，有则改之，无则加冕，如果虚心接受肯定对您的商誉好大过坏的，您说呢？
<br>知道您是三夫的经营者，我没与三夫打过交道，但是原来有个朋友的VAUDE包出了点问题，得到顺利解决，还有就是前一段时间有位绿野的朋友的鞋子有问题，也得到你们的及时解决，还有就是最近绿野上看到龙井的LOWALPINE的冲锋衣坏了，得到及时解决。人民群众的眼睛是雪亮的，我个人觉得三夫的信誉还是很好的，真心话。   
<br>一般来说，现在有朋友问我怎么买这些衣服，如果他对这些方面不太了解的话，我会劝他到口碑较好的户外店里去买，因为不是每个人都能掏到又好又便宜的东西，与其花精力去掏，不如多花点钱到户外店买（其实也不一定会多花钱的），还有一定的售后保障，因为大家都是圈子里的人，出问题了不好意思不管的。
<br>还有个人觉得仿照TNF的设计做产品，哪怕作的比原产品好，也是没有创意之举，私下觉得不做也罢，更不值得在网上作为产品的优点提及，另外只要是自己设计制作出来的，尽管有很多缺点，但是毕竟是会进步的，仿造是没有前途的，只能永远跟在别人后面。不过现在国内的水平，呵呵，就不提了，没有这个技术实力呀，其实你们已经作的很不错了。
<br>还有TNF的东西也不是没有猫腻吧，市场上有这么多孟加拉产的羽绒衣，偏偏商场里正规的产品也是孟加拉产的，大家不觉得奇怪吗？（不是对您说的，有感而发）
<br>希望讨论，估计北京的老驴们和您都熟，他们不好说，我来说吧。
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<br>< ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by 木柴 on 2001/11/25 21:47.</EM></FONT></P>

另外，关于商业利益，一点也不用避讳。三夫是个商业公司，目前只是百万千万的市场规模，我们会努力，探索，提高，把市场做到十倍百倍的规模，做到日本，做到美国，做到任何其它国家。
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sisyphus

根据我以前的经验，我知道当时的温度有近零下三十度，风力在八级以上。我迷着眼睛向四周看去，能见度只有三五米，风吹得人站不住，立刻去寻找几乎不可能。我返回帐篷，告诉他们外面的情况，我只能等风小一点再去寻找。忽然我想到MONTAIN-24里没人，这么大的风会把它吹坏，于是去察看一下，就在我刚钻出帐篷，爬到MONTAIN-24前面时，里面坐着三个人的VE-25就被一阵突如其来的大风吹塌了。黑色的帐杆从外帐中刺出，没有了帐杆的支撑，VE-25被吹得剧列的摇晃，就想要飞起来一样。眼见帐脚的固定一个个被风拔出来，我忙叫大家赶快换到MONTAIN-24里去。大家忙着将睡袋、炉头、气罐带上，钻进MONTAIN-24，等我们再打开门向外看时，那个大大的VE-25已经被风吹得无影无踪。戴玮问我，如果她一个人在帐篷里，会不会被一起吹走？会的，我告诉她。

mudplayer

有兴趣的可自己去看，
<br>可以肯定的说，不是有了Ve25和mount24就可以万事大吉，正确的搭建方法是必不可少的。
<br>今年若去小五台冬训，我就打算练习在风中扎营。

木柴

在山野还是绿野，指点个网址，谢谢！

eoskiss

俺一直打算找个大风天到东台顶上扎营

黄金狮子

<br><br>“我的征途是星辰大海”  
<br>                          －莱茵哈特.冯.罗严克拉姆
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