关于雪山嶂公摊车费（AA）问题的讨论

艳阳天

正好北京那边也为AA制吵得不可开交，转一个帖子：
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<br>标题 关于包车模式的讨论
<br>作者mudplayer
<br>时间 2003/01/02 15:16
<br>IP来源 202.122.32.131
<br>帖子编号 262981
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<br>甲乙丙丁四人要去云蒙山。不算来回车费，其余活动费用如门票向导费食品燃料等等四人平摊是100元/人，甲是自驾车，开车到云蒙山脚参加活动，来回汽油费共60元。乙丙丁三人合伙包车去云蒙山，来回包车费共300元，平摊100元/人。
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<br>这里我想只有两种情况：
<br>1。甲乙丙丁坐甲的车来回。
<br>2。甲自己开车来回，乙丙丁另行包车来回。
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<br>继续细分，我想出了6种可能的情况，其中1分a、b、c、d四种，2分e、f三种：
<br>a。甲乙丙丁坐甲的车来回，乙丙丁不花钱，甲自己承担汽油费。最后实际花销是甲160元，乙丙丁100元/人；
<br>b。甲乙丙丁坐甲的车来回，大家共摊汽油费，最后每人115元；
<br>c。甲乙丙丁坐甲的车来回，乙丙丁分摊汽油费，最后实际花销是甲100元，乙丙丁120元/人；
<br>d。甲乙丙丁坐甲的车来回，大家共摊汽油费，甲再向乙丙丁额外收取汽车损耗费60元。最后实际花销是甲115元，乙丙丁135元/人。
<br>e。甲的车只能坐1人，乙丙丁另行包车来回，最后实际花销是甲160元，乙丙丁200元/人；
<br>f。甲的车能坐4个人，但为了避嫌，乙丙丁另行包车来回。
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<br>a是朋友们出行常有的情况，但不能算AA模式。
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<br>b是典型的绿野AA模式。
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<br>c也是种常见的办法，大家皆大欢喜，这其实也是种AA模式，只是有些时候会说不清道不明。如果是甲提出来的，那应该在活动之前就提出来，以免引起纠纷。
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<br>d就有商业活动嫌疑了。这也许是合理的要求，但没法说清楚，简单推论，带帐篷的带炉头都该要求损耗费了。所以我建议，简单起见，装备损耗在AA模式下算是做贡献，就象领队额外奉献时间精力一样，如果要计算装备损耗，就算商业活动。这也是我为什么认为b是典型的绿野AA而c不是。
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<br>e的关键就是包车的价格，组织者这300元的来回包车费是否合理。
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<br>f是种浪费，但在绿野的某些活动中能看到这种影子。
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<br>我们不管e/f，那是题外话了，说说a/b/c/d模式。
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<br>绿野是一个自助户外活动的平台，自助、AA制是绿野的一贯原则，否则也就没有绿野存在的需要了。绿野提倡自助与互助，绿野活动的领队必须是非盈利为目的来发起活动，同样，其他活动参与者，他们为活动提供帮助是体现了互助，也必须遵照非盈利的原则。
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<br>最符合这样的原则的是b，也是过去绿野活动一贯的习惯，我们也推荐采用b模式。
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<br>现在也有些活动是采用c模式的（好像广州的比较多），但是司机不参与分摊油费路费，已经有点类似于收取装备损耗费的意味了. 这样的方式不提倡，如果要这样做，应该在发起计划时事先声明。
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<br>其他的模式，不符合绿野的原则，不应该在绿野的活动中出现。如果要组织这样的活动，可以私下或者通过其他途径组织。绿野上发布的活动即使不明文声明，也默认是遵循绿野公约的，活动参加者报名参加活动就应该遵守这些规则。<br><br>--== [blue]阴晴圆缺在窗外，心中一片艳阳天[/blue] ==--
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kinder

4：不提倡活动中的小团体的活动。
<br>还有一点，就是少数人的某些活动，也应该不影响大部分的队友为前提。<br><br>[orange]没有最好，只有更好[/orange]------[red]Kinder[/red]

老实和尚

我来解释一下KINDER说的“少数人的某些活动”吧：周六我们在1050米的山梁扎营，FB过程中大家喝了点酒（计两支二锅头加四哥自酿1.5升荔枝酒），因为山上刮风天气冷，加上第一天三、四个小时上升了一千多米大家都很累，所以八点半左右都早早进了帐篷休息，但少数人（特别指出是自驾车来的中间一两个，具体哪个我也不清楚）喝多了，一直骚扰P2的大帐篷里的三个MM，又是对讲机，又是大声叫嚷、唱歌，最后还要进去混帐，还在帐篷门口吐了，一直搞到凌晨快两点....！！！！五六个小时吖大哥，一两个人就影响了其他十几个人的正常休息，爬山登顶没有充足的休息简直是很痛苦的事。
<br>其实当时我、WINGER、四哥、向导、晚秋也喝了不少，但我们都很自律，进了帐篷睡不着也不会吵着别人。因此在这里我也忍不住对当事人的这些所做所为进行批评。（这些事不应该别人说都应该有一定自律的吧）
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<br>就事论事，爬山及下山，他们也很照顾MM和落后的驴友，这方面也值得表扬。。。
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爱玛

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<br>我是大妈我怕谁？

gaohaojie

人分摊自驾车的费用，可能比较合理。除非自驾车的司机不参与活动，否则必须加入分摊自驾车费用。这种情况，我觉得可以看作是包车的一种特殊情况，即坐B车的人包了B车，而因为一开始并未说明按照市场价计价，且架车者本人也参与了活动，所以后来活动结束后又用商业方式来进行结算是完全不符合逻辑的。
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双截棍

要不以后人家做头驴的也可以说：我又要组织活动又要联络车子，比你们做多了那么多的事，我也收点劳务费吧。这样下去绿野就跟外面的俱乐部无分别了。

天“浪”

林子大了，什么鸟都有，不订立一套行之有效的规矩，大家玩都玩得不开心。
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<br>其实很简单，谁组织的活动，就按照谁的规矩。按照去过的驴友文章写“后来加入的4位红星驴子说按照他们的规矩……”这个就是原则问题，我们按照绿野的规矩召集这次活动，你来参加，以我们的规矩行事，天经地道，应该坚持。绿野的规矩，就是艳阳天的说法，大家应该都统一共识了吧？
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<br>以后碰到类似情况，我们也不要拒绝其他形式的驴子参加我们的活动，事先说好一切就是了。
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<br>ps：不过他们的规矩也太那个了，也没有听说和磨房的驴子一起活动有什么问题。
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<br>★天空的自由、浪花的潇洒★

野猪

个人觉得在分摊油费、路桥费时不将自驾车的队员列入是对其付出的一种承认，毕竟车辆的价值不是帐篷、炉头所能够比的，而且混帐和合用炉头只是个别人之间的事，并非全队的事，车辆则不同。另外有些特殊装备，收取损耗费也不能就算商业行为，比如攀岩时用的主绳，否则有多少人会愿意将这些装备提供给大家分享呢？何况个人觉得这样更体现AA精神。
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<br>这次雪山嶂出现问题，可能因为那几个人是红星公社的，以前习惯商业活动了，事先没有说好的情况下出现意见分歧。
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<br>我觉得不如艳阳天将C方式、或者B方式或者哪种大家觉得合适的方式作为我们绿野广州的默认方式，各领队发帖召集时，再注明自驾车的费用分担方式，这样也就不太会发生争执了。< ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by 野猪 on 2003/01/06 14:18.</EM></FONT></P>

小马哥

不过自带车的某些司机使用C的方案，原则上我还是可以接受的。
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<br>天空没有留下翅膀的痕迹,但我已飞过!< ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by 小马哥 on 2003/01/06 15:07.</EM></FONT></P>

幽香:)

理由:自驾车纯属自愿对吧,觉得吃亏可以不驾,也和大家包车去啊.
<br>去了就是想和大家一起活动的,活动就要AA费用。想自驾车又不想出油钱是不是有点不合理呢？自驾车，车主不是也为了自己的方便吗？
<br>1.您省了早起背装备挤公汽的劳累；
<br>2.更省了TAXI到集合地点的费用；
<br>3.还省了包车要交给司机的费用；
<br>4.还可以带几个朋友体体面面，当然您要是车上有空位，捎带着几个同路均摊（是均摊啊）何乐而不为呢？要是想在这里面不花钱甚至赚取费用那真的要鄙视鄙视了。
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<br>（还有话要说，但不在此标题下，我转到跟目录上去了。）
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<br>：）笑容，是我最好的语言~~~< ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by 幽香 on 2003/01/06 15:14.</EM></FONT></P>