绿野自助户外活动网站

楼主: seaman
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【意见征集】在户外活动的安全方面,你希望绿野网站能给你提供怎样的服务?

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楼主
发表于 2003-6-20 22:28:09 | 显示全部楼层

seaman想法跟我接近,我也想到,安全问题的讨论由每人发表自己的见解更全面

否则,也不过又一次争论。
<br>
<br>不过,是否应该期待“绿野网站给你提供安全服务”?个人感觉似乎应该是制订绿野网站的规则,照章办事,也不用提事前服务与事后服务了。而且,提供服务这个词让我感觉对绿野网站要求太多了。
<br>
<br>所以,我建议,热爱绿野的驴友们都发表一下自己内心对领队、安全、队员等问题的看法。
<br>
<br>或者从另一个角度说(或许简单些):1、你自己愿意跟随什么样的领队?2、对于安全问题有什么自我保护措施?3、如果我做领队,我会考虑些什么?
<br>
<br>待铁杆们汇总,你的意见也许会也许不会进入绿野规则,无论如何,综合各种意见之后,铁杆们能制订更合理更全面的章程。
<br>
<br>爱绿野就说你的看法(“爱她就请她吃哈根打死”)!^_^
<br>
<br>★--★--★--★--★--★--★--★
<br>我是[red]大妈[/red]我怕[blue]谁[/blue]?< ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by 爱玛 on 2003/06/20 10:32.</EM></FONT></P>

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沙发
发表于 2003-6-20 23:24:26 | 显示全部楼层

一起讨论三方面:领队、队员、安全:)

队员就包括自己了。
<br>
<br>
<br>★--★--★--★--★--★--★--★
<br>我是[red]大妈[/red]我怕[blue]谁[/blue]?< ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by 爱玛 on 2003/06/20 11:34.</EM></FONT></P>

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板凳
发表于 2003-6-20 23:59:56 | 显示全部楼层

我认为,制度不怕定得细,到时候争执就会少很多

所以需要群策群力^_^
<br>
<br>之前野猪发帖讨论关于线路分级别,挺好的。可是具体到量化,个人感觉难度就比较大,而且不同的人去那里,感受也会不同。因此,对于筛选队员的规定如果能够出台,就最好不过了。
<br>
<br>我个人建议对绿野成员设立一些档案类资料。除其个人必须及时增加个人户外履历外,他(她)跟队外出的领队也要对其表现简单评判。(这里有个工作量的问题。如果领队们忙碌,那么只要写出简评,我可以完成汇总的工作)
<br>
<br>我看建设版(还是铁杆茶社)有人提出建立黑名单,我个人是支持的。但是,这个黑名单必须是更新的,也就是说,如果黑名单内的队员改进了体能、心态、合作精神等之前欠佳的表现,今后还是可以从黑名单里面剔除的。
<br>
<br>筛选队员的标准,根据个人感觉和其他兄弟网站的经验,认为以“参加过A类活动的允许参加B类活动……(以次类推)”为标准是可以接受的。
<br>
<br>
<br>
<br>★--★--★--★--★--★--★--★
<br>我是[red]大妈[/red]我怕[blue]谁[/blue]?< ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by 爱玛 on 2003/06/20 12:02.</EM></FONT></P>

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地板
发表于 2003-6-21 01:52:19 | 显示全部楼层

体能不够、合作精神不足、没有良好的安全意识……等等

<br><br>★--★--★--★--★--★--★--★
<br>我是[red]大妈[/red]我怕[blue]谁[/blue]?

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发表于 2003-6-21 02:28:45 | 显示全部楼层

需要各领队配合,负责任地尽可能客观描述队员情况。另,seaman请进

提些个人想法。
<br>
<br>1、体能情况:参照猫儿山几位小MM的情况,就可以认定她们是当时体能不足;也有参加活动半途而退的……
<br>
<br>2、合作精神:不顾大队伍自己一个人往前跑的;不听从领队安排私自逞勇探路导致一些后果的;合情合理分配的工作不肯做的;队友需要照顾的时候置之不理的……
<br>
<br>3、安全问题:未按照领队召集帖所要求,个人装备不齐的……
<br>
<br>请大家补充。<br><br>★--★--★--★--★--★--★--★
<br>我是[red]大妈[/red]我怕[blue]谁[/blue]?

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发表于 2003-6-21 02:51:44 | 显示全部楼层

可以。你考虑得比较周到。如果体能不足,可以列为适合××级别活动

但是如果是安全意识、合作精神不足,那恐怕要另外找一种表达方式:)<br><br>★--★--★--★--★--★--★--★
<br>我是[red]大妈[/red]我怕[blue]谁[/blue]?

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发表于 2003-6-21 03:30:58 | 显示全部楼层

支持。其实绿野之前都有人专门罗列了入门级的活动线路

首先从入门级的开始吧。<br><br>★--★--★--★--★--★--★--★
<br>我是[red]大妈[/red]我怕[blue]谁[/blue]?

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发表于 2003-6-21 10:52:44 | 显示全部楼层

像你是能够了解到自己的不足,自觉改进;

如果有人不能,那还是需要外部监督机制。
<br>
<br>设立“黑名单”也的确是为了应对大家看法较为一致的较为严重的,而其本人又不能认识到并自觉改进的情况。
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>★--★--★--★--★--★--★--★
<br>我是[red]大妈[/red]我怕[blue]谁[/blue]?< ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by 爱玛 on 2003/06/20 22:54.</EM></FONT></P>

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9#
发表于 2003-6-24 08:09:06 | 显示全部楼层

个人看法

如果“数据库自动为每个队员和领队添加个人资料,包括路线,日期,领队,队伍人数等等,但不应包括主观的评价”。
<br>
<br>那么,如广西第一峰过程中出现的队员体能问题就不会为后来活动的领队所知晓;沙滩最近组队罗浮山拉练中队员的体能问题也可能得不到重视……如果有驴友表现得非常不合作,既不能被其他人所了解,也不能对其起到警示作用。
<br>
<br>必须说明的是:队员出现体能问题不是耻辱。出现任何问题,只要有改进之心并切实去做,那么什么都可以开诚布公。
<br>
<br>
<br>
<br>另外,“标签的后果是导致人际关系的分离,影响团队的团结,这种危险的趋势已经有苗头了,一定要警惕。 ”
<br>
<br>我不认同这样的观点。我不喜欢粉饰太平。
<br>
<br>为什么会影响团队团结?如果会影响的,那么不标签也一样会影响,并导致行程中出现始料不及的麻烦。
<br><br><br>★--★--★--★--★--★--★--★
<br>我是[red]大妈[/red]我怕[blue]谁[/blue]?

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10#
发表于 2003-6-24 10:20:28 | 显示全部楼层

躲什么躲?躲到哪里去?!口亨口亨

[blue]人是最复杂的东西,可变的因素太多了,比如某位体力不错的新人在一次活动中状态不佳(生病、心情受影响),而领队不知道,下了体力差的评价,以后就被“标签”为体力差的了。有的新人不习惯负重,头一两次登山都不适应,本来会很快进步,但有可能因为数据库的评价而减少了参加活动的机会。凡此种种,主观的评价是很飘忽的。[/blue]
<br>
<br>你说的有道理。对于体能的评判,我同意用分级活动制。
<br>
<br>但是对于合作精神等方面的表现??
<br>[blue]实际上,每次的领队都不同,各自的观点也无法统一。而且不少人会碍于情面而保留意见,所以实际操作起来是很困难的,也为领队增加了压力。
<br>但我并不是批评主观的评价,数据库只是提供客观的资料,它并不是孤立的。了解人员能力的方法还有看总结、看游记,从中获得的资料应该比简单的评分丰富得多。 [/blue]
<br>
<br>跟你观点相反,我认为,如果领队被授予这样一种职责,那么他(她)会尽量客观地表达他的看法,如果有领队由于情面关系而保留了意见,那么只能认为,这对于其“保护”的队员来说只能是你的观点所支持的“好事”;除此之外,我个人相信作评价的领队会尽力公正,这样他才能减少被“弹劾”的机会。
<br>
<br>看总结、游记,我没有看到那一次重大不合作登山活动后有哪一篇总结、游记批评擅自离队并导致队伍等待了几个小时的行为。我倒是在私下听到那次队伍中等待队员对被等待队员的嘀咕。又比如,某一次活动,最后是领队的体能、判断力最成问题,可是也没有一篇游记、总结提到这个问题……
<br>
<br>窃以为,游记、总结更加可能碍于情面而保留严重真相。
<br>
<br>[blue]在心理学上,“标签效应”实际是一种心理暗示作用。在团队中,阶层的出现是自然形成的,不以人的意识为转移,但在人们意识到阶层的存在后,这种意识会反过来影响各自的行为。拉大这种差距。[/blue]
<br>
<br>人们意识到阶层的存在之后,为什么只会拉大这种差距,而不是缩小这种差距呢?毕竟,[red]积极的人生态度是努力向上[/red]。
<br>
<br>[red]瞎说一气。来,让砖头来得更猛烈一些吧!咔咔~~~[/red]
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>★--★--★--★--★--★--★--★
<br>我是[red]大妈[/red]我怕[blue]谁[/blue]?< ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by 爱玛 on 2003/06/23 22:50.</EM></FONT></P>
【意见征集】在户外活动的安全方面,你希望绿野网站能给你提供怎样的服务? seaman 2003-06-20
seaman想法跟我接近,我也想到,安全问题的讨论由每人发表自己的见解更全面 爱玛 2003-06-20
讨论完领队,是不是也该轮到讨论队员了? 紫罗兰 2003-06-20
一起讨论三方面:领队、队员、安全:) 爱玛 2003-06-20
你觉得需要绿野网站制定有关筛选队员的标准吗? seaman 2003-06-20
我认为,制度不怕定得细,到时候争执就会少很多 爱玛 2003-06-20
支持关于黑名单的提议:任何地方都应该有一定的游戏规则。 Wood 2003-06-21
需要把什么样的人列入黑名单? seaman 2003-06-21
体能不够、合作精神不足、没有良好的安全意识……等等 爱玛 2003-06-21
如何量化这些指标? seaman 2003-06-21
需要各领队配合,负责任地尽可能客观描述队员情况。另,seaman请进 爱玛 2003-06-21
这样列入黑名单会不会对个别人造成某种心理程度的影响?把黑名单换成暂时适合××级别活动名单之类的名称? 小春天 2003-06-21
可以。你考虑得比较周到。如果体能不足,可以列为适合××级别活动 爱玛 2003-06-21
这样一来,又涉及到分级的问题 雁初飞 2003-06-21
支持。其实绿野之前都有人专门罗列了入门级的活动线路 爱玛 2003-06-21
一个小建议 小春天 2003-06-21
对!就从白云山开始。 天使 2003-06-21
不见得 雁初飞 2003-06-23
另一个角度出发,看是否可行的小建议 小春天 2003-06-21
别搞得那么复杂吧,出去玩而已,只要别有什么劣迹就是好了 花花2008 2003-06-21
评好不评差嘛 小春天 2003-06-21
评好就更没必要了 花花2008 2003-06-21
如果…… 小春天 2003-06-21
活动我赞成分级,自由选择。领队选队员,队员选领队跟活动。。 wendyxchen 2003-06-24
像你是能够了解到自己的不足,自觉改进; 爱玛 2003-06-21
爱玛的意识很健康了 seaman 2003-06-20
个人意见 csx398 2003-06-20
你的意见是? seaman 2003-06-21
再来 csx398 2003-06-21
抱歉,漏掉了一点 seaman 2003-06-21
户外本身是开放的,但是前提是安全。(内详) carol 2003-06-21
对你意见的理解 seaman 2003-06-21
所以..... carol 2003-06-21
各位请继续踊跃发言 seaman 2003-06-21
条条框框太多了象军队了,现在这样已经可以了,出了什么事情大家口头教育。 爆米花 2003-06-22
不敢苟同,因为出了事以后什么都晚了。 Wood 2003-06-23
规则还是需要的。不过,讨论重点不是市场经济还是计划经济的原则问题, wendyxchen 2003-06-24
同意 butter 2003-06-24
收到一网友私信,其意见可归纳如下 seaman 2003-06-24
一些个人想法 晚秋红叶 2003-06-24
个人看法 爱玛 2003-06-24
挨砖了^_^----------挡一挡 晚秋红叶 2003-06-24
躲什么躲?躲到哪里去?!口亨口亨 爱玛 2003-06-24
我挡!!!趁你下线了,再拍一小块,咔咔^_^ 晚秋红叶 2003-06-24
赞同你的观点 野猪 2003-06-24
非常客观,支持 butter 2003-06-28
***各位请注意了*** seaman 2003-06-24
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