●★●★●船底顶－石门台穿越琐事●★●★●

松糕

早上5点起来，6点从水渠工地出发，就可以刚好在3点赶到石门台了。

华阳

“总算成行，周五晚上集合的时候，有人带了两双鞋，问领队自己该穿哪一双。这时候，我心里感叹??连该穿什么鞋都不知道，还敢来参加这种大强度活动，真是勇敢；这样的人，领队也敢接收，真有魄力！”

谁没有第一次呢？

确实，谁都有第一次的时候，但没有相应的能力就去做，必然要付出代价，不要去期待幸运，不要去期待假设。试问，如果没有向导几乎全程帮他背包，这个队员会怎样？户外活动中，已经有无数的人用血的教训证实了，没有充分的准备会怎么样，我不希望自己再亲眼看到一个实例。

想起我刚参加绿野北京活动的时候，报名参加两天的穿越活动，被拒绝。几次私信向领队求情，保证自己体力没有问题，不会拖后腿，仍旧被拒。理由是自己的绿野履历不足。我现在还记得那个领队给我回信的内容“是否负重，差异很大，也许你的体力能够支撑，但膝盖已经受不了。绿野里面很多老驴的膝盖都被废掉了，不希望你是下一个”。我当时有些不以为然，但也没有办法，只好报名新人的拉练活动，混出履历出来，并主动跟别人套磁，希望以后有活动的时候能够叫上我。参加活动多了，我也就理解了当初拒收我的那个领队的好意了??我认识的一个人去大小海坨的穿越，膝盖受伤，之后半年都没有出来活动??不知道他的伤是否是不可恢复？是否会伴随他几年？年老的时候，是否一变天气就会腿疼？

以前曾听说深圳磨房的一个活动，对装备要求的一行写的是：参加这个活动，如果你不知道该带什么，那就不必来了。??这话很强硬，招来了很多人的不满，但这却能淘汰很多没有准备的人，没有足够的户外经验，某些活动是不适合参加的。

当然，大家都是成年人，已经告诉了大家，这是高强度活动，队员冒失地就来了，因为自己的能力问题而受伤，这也怨不了别人。??如果你对自己都不负责，难道还要指望别人对你负责？


“深夜，抵达罗坑，步行前往上斜。一下车，队员甲就拎出一个塑料袋，让别人背，理由是自己的包装不下。我当时看见后，心里很不舒服??他违背了绿野活动的一个原则：自助，所谓自助，就是自己帮助自己，有困难自己想办法解决，不是要别的队员自觉自动的来帮助自己。队员甲一开始就没有打算自己的东西自己背，如果怕吃苦受累，你来做什么？”

愿意帮就帮，没有人强迫你。

穿越船底顶的时候，这些东西是谁在背？当后队走不动的时候，是谁在帮他们分担负重？


“路上，有队员随手丢掉垃圾，理由是没有地方放，不想去收拾，或者是背不动，这又违反了绿野的另一个原则??环保，这已经不是我在广州第一次遇到了，这方面，绿野广州确实要比北京差一些，环保的思想在很多人眼里，只是一句口号而已。”

你的体力算此次队伍中最好的几人之一，你看见了，不会自己拾起来垃圾？

垃圾随手就扔到了石缝里，难道我要去搬石头？



“我想野外的互助十分重要。体力再好的也会有受伤的时候。不会说哪个队员受伤了，就把他扔在后面走，任其自生自灭吧？我还是要走最前面，我还是要完成我的穿越计划？
另外，从香菇营地出发往水渠工地时，你有顾及后面的队友吗？朔溪路段你有顾及后面的队友吗？当时有好几个队员需要照顾的时候，你体力尚好，别说照顾了，在前面一路猛冲。

自我表扬一下：朔溪开始时，我是走最前面的，后来看到尾驴太阳鸟走到前面去了，后面的队伍拉得很长。我也是在雨中，浑身湿透，冷得发抖等了后队四十多分钟，一直等齐了再走。后面走夜路也一直是做尾驴。”

周五晚上，去上斜的路上，谁在前面猛冲？谁在后面吹口哨联系前队？在岔路口的时候，是谁在等待落后的两人？
从船底顶下来，走乱石坡，在岔道那里，是谁在等待后面的人？再次出发的时候，哪里还看得见前面人的影子？
真要一路猛冲的话，天黑前，早就到水渠工地了，何苦走夜路？

还在车上的时候，统计帐篷数量，明显带多了，但没有重新分配，大家体力都很好吗？多背几公斤一点没有关系吗？

在罗坑联系车子去上斜的时候，领队象一个闲人，别的队员主动去找车，领队事先就安排好别人去做了吗？

在上斜，又是一个队员独自去联系向导??这也是领队的提前安排？

多次有人提到太阳鸟，我也不能不说说。作为收队的太阳鸟，是很难受的，不是身体上的难受，而是心里上的难受。周六晚上，他执意要一个人会广州，为什么，没有人明白吗？他和我，沙滩，晚上到了平坑，因为太晚，没有车，不得不留下。第二天，他还是一个人走了，并没有跟随大部队。但让他分担车费的时候，他也表示了不会拖欠。路上，我旁敲侧击地问他缘由，他只是轻描淡写的几句就不原多说，我也不好问下去。太阳鸟很不错，没有埋怨，没有争执，默默的承受。我们出来活动，表面上，还是一团和气的。

野猪

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找到路了，大家上来吧！[/sign]

沙滩

华阳所说的随手乱抛垃圾，开始我也向华阳做了狡辩，说广州这方面是做的很好的，可是当天晚上赶到坪坑时，向导阿狗从他的包里拿出来在路上捡的，我们队员丢弃的有包装袋的青菜、铁罐装的鱼罐头时我已经是无话可说了。


关于自助与互助的关系。很显然，我们是提倡自助的。可是当你的背包，已经轻的不能再轻时，还在那里要求别人向你提供帮助，我想只能是让人产生厌恶、反感。为太阳鸟为什么不做尾驴走到前面来了。活动还未结束（星期六晚上太阳鸟、华阳、向导、沙滩四人就到了坪坑）就迫不及待的星期天一大早独自一个人先回去了，难道说是没有原因吗？我同太阳鸟是第一个到了水渠营地的，说实话我们并不想回去接应后面的队员，因为我们已经知道后面的队员并不是体力上有问题，而是部分队员心理上有问题，自已的承受能力太差。


唐宋后来走在最后收尾还是应该表扬一下的


如再有类似船底顶这种高强度的活动，还是应该合理地安排帐蓬、炉头，使大家的装备尽量减轻一些，也好在有队员体力不支时可以提供授助，没有必要造成体力上的浪费。


只是讨论问题，希望我的话没有伤害到别人。

土*匪

抛弃也许用的不当,但看到领队总结,只有二个人穿越的时候我想到的就是主个抛弃,"认为他们成功穿越,抛弃了队伍".后面不过是接着前面的话头来的.

如果让你感到过分了,我在此道欠.

如果我在车上,迷路了,我确实没什么好的办法.
但从你对时间的描述来看,最后司机是用了4个小时找到石门台的,而到石门台的时间是快八点钟,也就是说四点钟才出发.
再看你前一贴,十一点钟离开营地,50分钟到平坑村,二个小时出到罗坑,那么到罗坑的时间应该是二点钟,为什么四点钟才出发呢?

"还是大家设身处地为对方想想，这样很多事情也许就更容易沟通了。"
我绝对同意这种说法,所以请你设身处地为穿越的队员想想
.

来自旧版论坛的签名

杀人放火割绳子

Vikings

船底顶是我永远的心中之痛，
在这，我两次带队，两次发生意外。

在这次带队出发的周五当晚，
刚巧一群经历过第一次船底顶意外的兄弟齐聚。

俺说起，
这次的队伍很多新人，
新人占了一定比例，
而且天气实在不好，
（周六我去了通天蜡烛，大雾+湿滑的天气，确实不利于爬山）
在这个天气下，走的平坑下，夜晚如若朔溪的话，有一定的危险性存在，俺不会忘记第一次意外，就是夜晚走的这段朔溪。

PS野猪就曾计划过，下午2点前不能登顶，放弃穿越到平坑的计。
原来的想法，就是要避开夜晚探路和朔溪的危险。不知道这次登顶的时间。虽然现在路标多了，可还是应该避免夜晚走这段路。)

不约而同地担心起这次活动，
大家想起的，
是天堂顶穿越迷路，
是领队一鼓倔的脾气。

不约而同的，
祝愿这次活动顺利。

登山是理智与体力结合的活动，
登山是有可能会付出生命的活动。

大家以事论事，积累经验好了

不希望这次的讨论，会把绿野广州打回原形，打回一种郁闷的，并非快乐登山的状态

不过快乐登山的背后，
并非如此简单，
领队是否也应该承受着点什么？

留给这个疑问，
给大家讨论吧。

以往帖子：
“冒险的选择”-------船底顶记实（活动总结随后）
http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=393300
“幸运之行，但幸运不会长伴左右”-----------船底顶活动总结
http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=395613
为“幸运不会常伴我们左右”的说法叫好！
http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=395876

俺有一建议，
在活动版，
先由斑竹，
或者热心老驴们起草一份，
把绿野广州附近可活动的山，
特点，
参考危险评价等，
作一份统计，
余者跟帖补充山。
打算长期在计划版置顶。

此建议好处多多。
想当年深圳磨房，
也是因为有已逝去的鲤鱼的一份：“深圳周边活动介绍”
把深圳附近基本上的山都列了出来，
还有心得等，
磨房的活动才多了起来。

ading

一篇文章引无数英雄竞折腰

爱玛

[sign][purple]★●★●★●★
跟着感觉走，紧拉着你的手[/purple][/sign]

唐宋

”不约而同地担心起这次活动，
大家想起的，
是天堂顶穿越迷路，
是领队一鼓倔的脾气。“

我不会耍文字游戏，你没有参加那次的活动就不要随便乱发表意见。是你自己的想当然吧？

来自旧版论坛的签名

8-)

Vikings

如果连网上文字的意见也如此排斥的话，
不敢想象你对队员意见的态度。

意见的发表，
并非针对人，
请留意我的帖子，
将所有你的名字，
皆换成“领队”两字了。

没有讨论，
若有后来者，
怎么避免发生同样错误？

心平气和，
是人生的态度。