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楼主: 匿名
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矫情的绿野

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21#
匿名  发表于 2003-3-4 22:38:50

偷盗???

把灵山围起来才是最大的偷盗………把整个山都偷了………
<br>
<br>………“窃钩者诛,窃国者侯”………<br><br>东方欲晓,莫道君行早
<br>
<br>踏遍青山人未老,风景这边独好

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发表于 2003-3-4 22:40:38 | 只看该作者

还是觉得爬十三陵不对

不会因为有人对文物更加不爱护,比如故宫,
<br>爬十三陵就变成对的了.
<br>身为绿野人,应该有自己的原则.
<br>就好像有人杀人放火,那么我就可以心安理得的偷东西了吗?
<br>
<br>以后大家注意就是,包括我自己.
<br>虽然自己也觉得爬墙逃票比较惊险刺激好玩.
<br>

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发表于 2003-3-4 23:15:59 | 只看该作者

不设景区,不收钱,任你去践踏,就合法了?就不是明目张胆的毁坏自然了?

<br><br>  我的理想是什么?     俺可从来没见过!
<br>  共产就是我主义,      党是俺的领路人.
<br>
24#
匿名  发表于 2003-3-4 23:10:40

为什么不先反思自己???

我不知道批十三陵的这些人,自己爬过箭扣没有?为什么不先反思一下自己,写一个“箭扣归来的检讨”,然后再说别人??如果大家能做到都不爬箭扣,我就能接受所有人的批评。我不是说爬十三陵就对(其实我知道那不怎么对),但是我不接受自己并不比别人更完美的人装大瓣蒜说别人………
<br>
<br>“你们谁敢把手放在圣经上发誓,说你们比这个人做得更好?………”(摘自卢梭《忏悔录》)
<br>
<br>如果你想说别人,先检讨你自己,否则没有人会接受………
<br>
<br><br><br>东方欲晓,莫道君行早
<br>
<br>踏遍青山人未老,风景这边独好

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发表于 2003-3-4 23:00:24 | 只看该作者

任何一个景区收取的门票及价格都有它的合理性和合法性,而逃票则不然.

任何一个景区收取的门票及价格都有它的合理性和合法性,而逃票则不然.
<br>
<br>1.以“自在天”为例,从自在天大门往里走,只有一个郎家峪村,而该村现己几乎废弃,走那条路的百姓是少而又
<br>
<br>  少了,而从“自在天”进去后,左可进“九道湾”景区,右可入“黑龙潭”景区,为了防止有人逃票进入累区,所以,
<br>
<br>  每到周未在“自在天”路口处就立个检查站兼售票口.
<br>
<br>  就像某家电影院发现自已原来供员工出入的门被一些逃票者利用了,然后在此门放个检票员一样,这有何不妥?
<br>
<br>2.任何一个景区的建立,不是说定个门就可以收钱的,以云蒙山国家森林公园为例,是由市林业局,市旅游局等相关部
<br>  
<br>  门批准的:门票20元,是由物价局,税务局,财政局等相关部门核准的;国家投资近千万元,我们所花的20元并不都是
<br>  
<br> 归景区所有,要上交国家财政、贷款、税收、职工生活等费用的.
<br>
<br>3.请大家三思而后行,不能因为你认为不怎么样而逃票,
<br>  
<br> 如:OZARK的冲锋衣零售价千元以上,你能说它的性价比不合理给人200元就让你拿走吗?
<br>  
<br>
<br><br><br>  我的理想是什么?     俺可从来没见过!
<br>  共产就是我主义,      党是俺的领路人.
<br>

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发表于 2003-3-4 23:15:59 | 只看该作者

成熟、宽容、理性、天真、矫情、做作,这里都有,有人的地方都有

也许你觉得绿野是矫情,但现在参加户外活动的人越来越多,确实需要有人来提醒,让每个刚来的人在一个有约束的环境中养成一些良好的习惯。我感谢绿野前人的一些言传身教,让我在亲近大自然的同时还学会了爱护她,现在我出去爬山,看到路边的垃圾也会尽可能拣回来,而在来绿野前我是只有这样的观念没有这样的习惯的。
<br>
<br>就我自己认为,绿野人在环保方面虽然做的也并非尽善尽美,但相对还是不错的。上次去小五台,收营的时候,我看见三夫营地的一个帐篷撤后,在石头缝里弃置了许多垃圾,如果不向他们提出,那垃圾也只好由我们带走了。当然这并不代表三夫在环保方面做的不好,我想他们一定也有相同的要求。其实也不应分绿野、三夫或其它地方,哪里的人都有素质高低之分,环保是项公益行为,需要大家互相提醒促进。
<br>
<br>关于逃票话题,我想有一个原因是:绿野人喜欢纯粹的大自然,喜欢野山野水,而交钱进公园,就缺少了这种感觉,况且许多地方的收费合理性都值得商榷,因为并非所有的收费都是为了保护那里的山水,有很多只是被利用成某些人的获利方式。另一方面,逃票是种冒险行为,也许人内心深处都喜欢这种小小的刺激。:)
<br>
<br>在山里点篝火还是不要了。
<br>
<br>感谢你引发有益的讨论思考
<br>
<br>
<br>[green]书、随身听、相机、画板,放在包里,背着包去旅行。[/green]

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发表于 2003-3-6 00:08:22 | 只看该作者

问题和办法。。。

那么问题在哪呢?
<br>俺感觉主要是两个矛盾:
<br>1。禁入的保护区和想进入的驴们之间的矛盾。
<br>   两种现象是,
<br>   第一种历史文化遗产如十三胂,俺个人在此建议别去了,因为其一您不应该逃票去故宫吧,其二做为
<br>   户外活动,价值俺私以为也不大。
<br>   
<br>   另一种自然保护区如海陀,禁入原因主要为防火,倒非是“践踏”。不好办。其一是否可有人代表去与保护区
<br>   管理人员协商?因为禁止去的规则和长期以来就是有人去的现实之间脱节,可以建议管理人员开个口子,换  
<br>   之以有效管理,交纳合理进山费,备案按规定时间内进出等。但尽管估计很难成功,也值得一试。
<br>   若不行,大家也还会去,对吧?俺建议加强自律,禁带火源,严禁乱丢垃圾,注意环保等,争取当天进出。
<br>   在此俺先检讨,俺经常在山上吸烟,今后一定将此毛病改掉!
<br>
<br>2。景区收费合理性和想省钱的驴之间的矛盾。
<br>   大家的活动基本以穿越为主,景区设施其实利用不大,如景区基本上是在某山的很小的局部设有亭子,垃极   桶,台阶,水泥路,小桥等,面向对象主要为普通游人,并且门票普遍昂贵,相应合理性由于种种原因并不完善,
<br>因此,俺建议两点:第一,尽量绕行,哪怕绕路;第二,实在绕不过去,就有人收就交,争取砍价;没人收就不交啦。
<br>   至于是不是“刻意”,俺私认为作为人的一种心里活动,不去评判。呵呵。。。< ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by 了此残生 on 2003/03/05 11:18.</EM></FONT></P>

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发表于 2003-3-6 00:07:11 | 只看该作者

照你这样说我以前的贴子是不讲道理的了?

不讲道理的、讲歪理的大有人在,谁不遵重谁?
<br>你好好看看谁在吵架?谁在制造问题?
<br><br><br>  我的理想是什么?     俺可从来没见过!
<br>  共产就是我主义,      党是俺的领路人.
<br>

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发表于 2003-3-6 00:36:36 | 只看该作者

大哥!措辞不当,请谅请谅。。。

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发表于 2003-3-5 23:28:26 | 只看该作者

此篇帖子终于开始讲道理,思索中。。。

大家应该如此心平气和,彼此尊重,建设性的表明观点,列举理由,
<br>不仅仅如此,最好还能提出解决问题的办法或建议,以求达到共识;
<br>而不要去吵架,去制造问题。
<br>< ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by 了此残生 on 2003/03/05 11:13.</EM></FONT></P>
矫情的绿野 肚脐眼儿 2003-03-04
同感 shii 2003-03-04
肚脐GG,SHII GG,出来参加一次活动吧,您们会理解的。。。 了此残生 2003-03-06
俺也如是觉得,不过俺对逃票还是趋向的,因为俺去景区也是途径,并不为观景。 泥巴 2003-03-04
我从银行后门进去,拿走100万,买了套房,案发后,法官能判我是:属贷款买房,只是没办手续吗? 红色高棉 2003-03-04
是五台山的泥巴吗? 福尔马林 2003-03-04
yeah 泥巴 2003-03-04
你上高速公路也是途径,并不为观景―― 金蛇郎君 2003-03-04
上高速就是为了得到高速的服务,所以负费正常. 大咪 2003-03-04
哪个景区没有门票?没有发票?景区里的路是你修的?景区里的拉圾是你捡的?卫生间是你家的? 红色高棉 2003-03-04
都走的景区路?垃圾都丢在景区?都用景区的卫生间? 大咪 2003-03-05
这世界谬论也太多了?就别在给逃票找借口了. 红色高棉 2003-03-05
既然讲法,那么收费是否都合法.资费标准是否合法. 大咪 2003-03-05
我不抬杠, 红色高棉 2003-03-05
什么是门票吧,什么是逃票 大咪 2003-03-05
我对点篝火及逃票的看法 红色高棉 2003-03-04
偷盗??? 匿名 2003-03-04
关于逃票,常想起这么句话。。。。 肥狼 2003-03-05
兄弟:我不和你讲理,我在和你讲法,在讲收费是合理、合法的,而你不是,你可以用你自己方式去反抗什么, 红色高棉 2003-03-05
请问上次我们同去龙门涧你买门票了吗???? 不必 2003-03-05
你是指毒虫带队从西涧进东涧出的那次吗? 红色高棉 2003-03-05
一个建议. 不必 2003-03-05
我是带人去了,但,钱都交给领队了,买不买?买没买?你去问领队,我是队员,你不要给我栽脏。 红色高棉 2003-03-05
如果你记忆力好的话,回忆回忆, 红色高棉 2003-03-05
请注意收费的合理性好吗??合理的收费和不合理的收费。。。 肥狼 2003-03-05
山山水水更是国家的,所有权是有主体的,只是你不知道而巳, 红色高棉 2003-03-05
呵呵。。老大。。偶是上山伐木的吗??。。。;P。。。 肥狼 2003-03-06
随你便,我只不过是将我的道理说出,认不认可随你。 红色高棉 2003-03-06
嘿嘿。。。所有权属于全体公民。。。;P。。。您说呢? 肥狼 2003-03-06
其实自然山水的所有权不属于国家,也不属于人类. 大咪 2003-03-06
你这是理想,你的理想我也有,我是在讲现实情况; 红色高棉 2003-03-06
笑一笑. 不必 2003-03-06
别吵啦别吵啦。不必MM,冰镐几时还您呀?上回说可转让,你问问,要不俺就买了算了。。。;谢谢! 了此残生 2003-03-06
行. 不必 2003-03-06
就二百五吧,呵呵... 了此残生 2003-03-06
此篇帖子终于开始讲道理,思索中。。。 了此残生 2003-03-05
问题和办法。。。 了此残生 2003-03-06
没关系,幸好我没说粗话,差点,我讨厌骂人不带脏字的人,假正经,嘿嘿,过去了。 红色高棉 2003-03-06
呵呵。。骂人就是骂人。。带不带脏字都一样。。我并不觉得哪一种更高尚。。。 肥狼 2003-03-06
照你这样说我以前的贴子是不讲道理的了? 红色高棉 2003-03-06
大哥!措辞不当,请谅请谅。。。 了此残生 2003-03-06
因为有天真、矫情和做作所以更需成熟、宽容与理性!同意! 悟空 2003-03-04
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!!!!! 就在今天 2003-03-05
烧锅汤我认为当然可以,这里说的是点篝火,那是用木柴点的,里面有 仙风道骨 2003-03-05
就在今天 2003-03-05
要得,中 泥巴 2003-03-05
成熟、宽容、理性、天真、矫情、做作,这里都有,有人的地方都有 孤云 2003-03-04
一点个人看法 虎子 2003-03-04
同感。黄草梁不是有一块“绿野留言壁”么。还有刻意逃票真不知道有什么光荣的。 火锅子 2003-03-04
君不见不少游记后面都有“逃票成功”字样? 金蛇郎君 2003-03-04
逃票俺一直是看情况的 阿森 2003-03-04
任何一个景区收取的门票及价格都有它的合理性和合法性,而逃票则不然. 红色高棉 2003-03-04
但是自在天走黑龙基本上没有涉及到黑龙潭景区 阿森 2003-03-04
1.在“自在天”设检查点不是为防咱们绿野人. 红色高棉 2003-03-05
去白羊沟的时候,要收费 大咪 2003-03-05
你连最起码的消费都不会. 红色高棉 2003-03-05
这种是否可以逃票? 大咪 2003-03-05
俺认为,这里并不缺乏一些成熟、宽容与理性,当然其中也有一些天真、矫情和做作 CityHunter 2003-03-04
不能这样说. 不必 2003-03-04
翻墙和逃票我觉得好玩,你说不对我也还是会去作 ?why? 泥巴 2003-03-04
呵呵。。;P。。我也喜欢翻墙和逃票。。下次同去。。 肥狼 2003-03-04
喊一下!!! 碎玻璃 2003-03-04
……… 匿名 2003-03-04
还是觉得爬十三陵不对 大咪 2003-03-04
为什么不先反思自己??? 匿名 2003-03-04
对就是对,错就是错 大咪 2003-03-05
还是先把自己管好再说吧……… 匿名 2003-03-05
不知道 大咪 2003-03-05
不吵不吵了 大咪 2003-03-05
说的对. 不必 2003-03-04
关于十三陵和海陀 阿森 2003-03-04
点篝火应该看情况,我觉得主要看点火的目的和是否适合 泥巴 2003-03-04
我们点篝火都是为了娱乐 阿森 2003-03-04
是很冷,棉睡袋。 泥巴 2003-03-04
谈到这个问题,我也觉得现在很多活动的计划确实考虑不周到,至少半数领队经验不足。 泥巴 2003-03-04
棉睡袋可以扛的 阿森 2003-03-04
现在绿野的问题之一 黄金狮子 2003-03-04
很对!只是对这样一个松散的组织,解决这个问题不容易…… 卡卡 2003-03-05
收私信:) 仙风道骨 2003-03-04
现在的跳墙有点过分了,连十三陵的墙也在跳,那可是国家重点文物 仙风道骨 2003-03-04
同感 xunyicao 2003-03-04
但是有人把世界级的风景保护区圈起来收钱修缆车... 不必 2003-03-04
不设景区,不收钱,任你去践踏,就合法了?就不是明目张胆的毁坏自然了? 红色高棉 2003-03-04
我再怎么践踏,哪怕带100个人去践踏,也不能把景区践踏出个围墙来! 不必 2003-03-05
是这样,我宁可看到景区被围墙围起来,无人参观,也不愿看到你带100个人去糟蹋它 红鹦鹉 2003-03-05
哈哈,这是在建设有中国特色的社会主义呢:) 仙风道骨 2003-03-04
旅游资源应该开发的,这样才能有更多的人来欣赏;有些资源是应该保护的,也是让更多的人看到。 泥巴 2003-03-04
这是理想化的想法啊. 大咪 2003-03-05
我不喜欢不参与的在一边瞎白货~~~~ 幽香:) 2003-03-04
这是一个公众论坛耶....... 大咪 2003-03-05
不吵了,如果犯法,自然有人来抓我. 大咪 2003-03-05
在看这个长贴的时候: 红鹦鹉 2003-03-05
说得好啊!尤其是最后一句……俺也觉得这就是绿野生命力的所在! 卡卡 2003-03-05
景区门票的钱用来干什么了? 螃蟹 2003-03-06
我检讨,我突然发现我好卑鄙!! 螃蟹 2003-03-06
实际也没有什么好讨论的 猿人 2003-03-08
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