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楼主: roof
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6月1日百望山攀岩的危险一幕

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 楼主| 发表于 2003-6-3 05:26:26 | 只看该作者

八字环并没有和保护人直接联接

我所了解的保护技术里没有这样的技术,因此我称之为危险的或不规范的。<br><br>如果有来生,让我做一只世界屋脊上的骆驼吧,那样我就可以每天登山了!

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发表于 2003-6-3 05:28:37 | 只看该作者

roof说的对,在此提醒一下作野外攀登的朋友

在刚开始接触攀登时就应该非常注意安全问题,这次百望山我们发现了一些,提醒大家一下
<br>1。如roof所说把8字环连在护拦上保护,看着巨玄
<br>2。保护动作不太规范
<br>3。带头盔很有必要
<br>4。上方保护点没有做副保护
<br>5。落石时应对下方人员提示
<br>6。抱石时下方人员要做保护
<br>就想起来这些,大家探讨一下吧

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发表于 2003-6-3 05:56:52 | 只看该作者

这个分析很有道理

不过我觉得前面roof说的“一旦攀登者脱落或保护人分神,绳子会溜掉一大截,就算没有直接坠落的话,也会因摆荡碰在岩壁上受伤的”
<br>
<br>并不是这种“可怕”的保护方式的专利,在规范的保护方法(保护人着安全带连接八字环)时,如果保护者精力不集中,同样会出现
<br>
<br>所以重要的:
<br>一是要遵循规范(不过好象还没有很系统的这样一个规范,我们现在参照的规范是从各种渠道七拼八凑来的)
<br>二是保护者注意力一定要集中
<br>
<br>

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发表于 2003-6-3 06:17:28 | 只看该作者

个人认为

   我觉得他们的保护方法,好象是用于先锋攀登的(不知对不对,因为这样收绳快),制动手在8字环的上方,同时握住两根绳。我觉得这只是靠两根绳索之间的摩擦力制动,这又与手的握力有关系,坠落时,如果保护人分神,能否制动很难说。不象传统保护方法那样可靠。个人认为,既然有保护,就要选最可靠的。
<br>  另外不戴头盔野攀,危险性可以想象。

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发表于 2003-6-3 06:21:23 | 只看该作者

可用120的扁带做个临时胸带,用6mm辅绳在主绳上做个“克式节”,用直门锁连接。

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发表于 2003-6-3 06:25:09 | 只看该作者

sorry,我不会把我同伴的生命绑在一根我不信任的栏杆上

只要你留意,总可以找到正确的规范。
<br>
<br>人工攀岩攀登技巧之保护
<br>
<br>攀岩者是在保护人通过登山绳给予的保护下进行攀登的。登山绳的一端通过铁锁或直接与攀登者腰间的安全带连接,另一端通过保护者身上与其腰间安全带相连的铁锁和下降器,中间则穿过一个或多个固定的安全支点上的铁锁。
<br>
<br>保护形式一般按保护支点的相对位置分为以下两种: 
<br>
<br>上方保护;保护支点在攀登者上方的保护形式。在攀登者上升过程中,保护人不断收绳,使攀登人胸前不留有余绳,但也不要拉得过紧,以免影响攀登者行动,这点在登大仰角时尤应注意。上方保护对攀登者没有特殊要求,发生坠落时冲击力较小,较为安全。进行下放保护是,使用的器材一般有安全带、铁锁好下降器。保护人收绳时,应注意随时要有一支手握住下降器后面的绳索(或把下降器两头的绳索抓在一起),只抓住下降器前面的绳子是难于制止坠落的。
<br>
<br>下方保护:保护支点位于攀登人的下方的保护方式。没有上方预设的保护点,只是在攀登者上升过程中,不断把保护绳挂入途中安全支点上的铁锁中。这是领先攀登人唯一可以的保护方法,实用性较大,而且是国际比赛中规定的保护方法。但这种保护方法要求攀登者自己挂保护,而且发生坠落时,坠落距离大,冲击力强,因此一般由技术熟练者使用。 <br><br>Only those risk going too far, can probably find out how far they can go.

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发表于 2003-6-3 06:26:25 | 只看该作者

攀岩中会很影响发挥

还是要随时注意:绳子在双手之间、随时注意线路方向等等
<br>
<br>先锋攀中就更不可能了。

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发表于 2003-6-3 06:39:31 | 只看该作者

请问,为何先锋更不可能?

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发表于 2003-6-3 06:54:24 | 只看该作者

因为起点略高,那几个朋友把1米左右高的铁架子做台阶,在下降时和一旦起步后脱落,很容易磕伤人。

我看到:
<br>1   下方保护八字环位置很低,没超过大腿高度,人站在八字环一侧或前面,制动绳位于八字环上方。有时一手休息一手同时攥住两根绳。
<br>2   在攀岩者向上攀登时,绳索不是及时收紧,原本应绷直的绳索常常呈弧线。
<br>在此时如果脱落,会很容易发生冲坠,攀爬者只能记希望于摔在岩石地面而不是挪为起步用的铁架子。
<br>

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发表于 2003-6-4 01:48:04 | 只看该作者

最后三行话应该着重强调一下

另外,绳索本来就不应该绷紧
<br>如果是下方保护,会影响攀登
<br>如果是上方保护,会让攀登者借力,有时也会影响攀登 <br><br>--------
<br>欢迎到我的网站来看看
6月1日百望山攀岩的危险一幕 roof 2003-06-03
探讨一下 GGYY 2003-06-03
龙潭湖的场地安全规程 roof 2003-06-03
帮你从鸡蛋里面挑骨头 背包 2003-06-04
AO ,我说那天我瞧那个双绳套那么别扭呢,感谢背包提醒 中文 2003-06-04
我的回答 roof 2003-06-04
改天见面交流吧 背包 2003-06-04
从我做起!从现在做起!严重支持。 装备狂 2003-06-04
感谢roof,补充说明 菜鸟 2003-06-04
这里有一些资料,供参考。 装备狂 2003-06-04
把保护器连接在确保点上进行保护是可行的 履星家 2003-06-03
的确是可行的,以前见过实际的应用 背包 2003-06-03
应该说上面的问题在于固定点不可靠及用八字保护,保护器位置太低,保护方法有问题 砾岩 2003-06-03
保护人握着制动绳了吗? 背包 2003-06-03
握着呢 roof 2003-06-03
8字环固定,人又握着制动绳,为什么还“绳子会溜掉一大截”? 背包 2003-06-03
和制动手的角度有关 天山马贼 2003-06-03
这个分析很有道理 背包 2003-06-03
sorry,我不会把我同伴的生命绑在一根我不信任的栏杆上 装备狂 2003-06-03
八字环并没有和保护人直接联接 roof 2003-06-03
可用120的扁带做个临时胸带,用6mm辅绳在主绳上做个“克式节”,用直门锁连接。 海拔 2003-06-03
临时胸带做法异议 janeclimber 2003-06-03
我们看的是一样的书,只是我觉得用锁会往下滑,作用不是很大,所以自己改了一下。 海拔 2003-06-05
往那儿滑? 往下滑还是往上滑?! janeclimber 2003-06-11
攀岩中会很影响发挥 钛十三 2003-06-03
请问,为何先锋更不可能? 砾岩 2003-06-03
先锋中,绳处于安全带下方 钛十三 2003-06-03
hehe 用座式带和全身式在leader时绳子不都在下方吗 砾岩 2003-06-03
哦,也对 钛十三 2003-06-04
呵呵,我也没见过 砾岩 2003-06-04
roof说的对,在此提醒一下作野外攀登的朋友 中文 2003-06-03
个人认为 海拔 2003-06-03
因为起点略高,那几个朋友把1米左右高的铁架子做台阶,在下降时和一旦起步后脱落,很容易磕伤人。 小宏 2003-06-03
“一手同时攥住两根绳”的方法应该是没有只攥住一根制动绳可靠,不过不知道有没有规范明确禁止这么做 背包 2003-06-03
制动手在八字上访,制动力不会大,一旦严重冲坠肯定琐不住 砾岩 2003-06-04
最后三行话应该着重强调一下 福尔马林 2003-06-04
强调这三句有必要吗? 中文 2003-06-04
有,咱们队就老这样 福尔马林 2003-06-04
还有就是副保护不应妨碍主保护收绳和放绳。 福尔马林 2003-06-04
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