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6月1日百望山攀岩的危险一幕

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楼主
发表于 2003-6-3 05:03:43 | 显示全部楼层

保护人握着制动绳了吗?

我们周六在百望山也有险情
<br>某人脱落后,人横着就撞向侧面的岩壁(人与保护绳成倒置的T型),虽然当时有头盔,最后也没撞上岩壁,但总之是比较惊险
<br>
<br>谁知道怎么能避免脱落后人横过来?不是非要用胸式安全带吧?

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沙发
发表于 2003-6-3 05:16:10 | 显示全部楼层

8字环固定,人又握着制动绳,为什么还“绳子会溜掉一大截”?

大胡应该和绿野没什么关系
<br>

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板凳
发表于 2003-6-3 05:56:52 | 显示全部楼层

这个分析很有道理

不过我觉得前面roof说的“一旦攀登者脱落或保护人分神,绳子会溜掉一大截,就算没有直接坠落的话,也会因摆荡碰在岩壁上受伤的”
<br>
<br>并不是这种“可怕”的保护方式的专利,在规范的保护方法(保护人着安全带连接八字环)时,如果保护者精力不集中,同样会出现
<br>
<br>所以重要的:
<br>一是要遵循规范(不过好象还没有很系统的这样一个规范,我们现在参照的规范是从各种渠道七拼八凑来的)
<br>二是保护者注意力一定要集中
<br>
<br>

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地板
发表于 2003-6-3 22:24:16 | 显示全部楼层

的确是可行的,以前见过实际的应用

想起以前看过一个国外攀岩的录象,是速度赛,上方保护,攀登者上升速度很快,用我们传统的保护动作(保护器连在安全带上)收绳根本来不及,当时就是把保护器固定在地上的某点,保护者的动作就是双手拉着制动绳向远离保护器的方向跑!
<br>
<br>所以我觉得把保护器连接在固定确保点上是可行的,重要的是这个确保这个点的可靠性和相关的动作规范

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发表于 2003-6-3 23:02:36 | 显示全部楼层

“一手同时攥住两根绳”的方法应该是没有只攥住一根制动绳可靠,不过不知道有没有规范明确禁止这么做

我以前试过,如果用一手同时攥两绳,用另一只手是可以把制动绳抽动的;而如果一手只攥一根绳,用同样的力量是抽不动的,大家可以亲自实验一下。我想大概是两根绳之间的摩擦力比手和绳间的摩擦力小的原因吧。我确实也常见到一些人用一手同时攥两绳的方式保护,不过我还是倾向于用更安全的方式。
<br>
<br>另外,绳索本来就不应该绷紧
<br>如果是下方保护,会影响攀登
<br>如果是上方保护,会让攀登者借力,有时也会影响攀登

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发表于 2003-6-4 01:01:29 | 显示全部楼层

帮你从鸡蛋里面挑骨头

25日我去百望山了(可惜你当时不在),看到的一些情况与这个规程不太一致
<br>
<br>1。攀岩中心所使用的任何保护装备必须有UIAA或CE认证。
<br>
<br>电工锁有UIAA或CE认证吗?百望山岩壁上的角钢做的挂片和钢丝绳有吗?
<br>
<br>3。任何攀登保护绳只能使用主绳。先锋攀登、顶绳攀登必须用动力绳。
<br>
<br>当时我看到最西面那块岩壁是用的副绳双绳保护,不过连接安全带上主锁的绳圈是单绳,这样实际只有副绳单绳的强度。
<br>
<br>4。先锋攀登必须使用八字结与安全带直接相连,顶绳攀登必须使用八字结,通过分配制度铁锁与安全带相连,或者直接与安全带相连接。
<br>
<br>什么叫“分配制度铁锁”,是我们平时说的“主锁”吗?
<br>
<br>5。任何保护必须采用国际规范的标准方式。
<br>
<br>这个规范哪里有权威的描述?
<br>
<br>10。保护员在保护过程中不得进行其他任何活动,其他人严禁打扰保护员。
<br>
<br>这个大家做的都不太好,至少保护时闲聊是常有的
<br>
<br>

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发表于 2003-6-4 22:26:51 | 显示全部楼层

改天见面交流吧

爬的越多对安全问题的担心和疑问也越多,善意的争论是有益的,不过话赶话的方式好象已经钻到牛角尖里了,改天当面交流吧
<br>
<br>上次在百望山也从你们队获益不少,感谢!
<br>
6月1日百望山攀岩的危险一幕 roof 2003-06-03
探讨一下 GGYY 2003-06-03
龙潭湖的场地安全规程 roof 2003-06-03
帮你从鸡蛋里面挑骨头 背包 2003-06-04
AO ,我说那天我瞧那个双绳套那么别扭呢,感谢背包提醒 中文 2003-06-04
我的回答 roof 2003-06-04
改天见面交流吧 背包 2003-06-04
从我做起!从现在做起!严重支持。 装备狂 2003-06-04
感谢roof,补充说明 菜鸟 2003-06-04
这里有一些资料,供参考。 装备狂 2003-06-04
把保护器连接在确保点上进行保护是可行的 履星家 2003-06-03
的确是可行的,以前见过实际的应用 背包 2003-06-03
应该说上面的问题在于固定点不可靠及用八字保护,保护器位置太低,保护方法有问题 砾岩 2003-06-03
保护人握着制动绳了吗? 背包 2003-06-03
握着呢 roof 2003-06-03
8字环固定,人又握着制动绳,为什么还“绳子会溜掉一大截”? 背包 2003-06-03
和制动手的角度有关 天山马贼 2003-06-03
这个分析很有道理 背包 2003-06-03
sorry,我不会把我同伴的生命绑在一根我不信任的栏杆上 装备狂 2003-06-03
八字环并没有和保护人直接联接 roof 2003-06-03
可用120的扁带做个临时胸带,用6mm辅绳在主绳上做个“克式节”,用直门锁连接。 海拔 2003-06-03
临时胸带做法异议 janeclimber 2003-06-03
我们看的是一样的书,只是我觉得用锁会往下滑,作用不是很大,所以自己改了一下。 海拔 2003-06-05
往那儿滑? 往下滑还是往上滑?! janeclimber 2003-06-11
攀岩中会很影响发挥 钛十三 2003-06-03
请问,为何先锋更不可能? 砾岩 2003-06-03
先锋中,绳处于安全带下方 钛十三 2003-06-03
hehe 用座式带和全身式在leader时绳子不都在下方吗 砾岩 2003-06-03
哦,也对 钛十三 2003-06-04
呵呵,我也没见过 砾岩 2003-06-04
roof说的对,在此提醒一下作野外攀登的朋友 中文 2003-06-03
个人认为 海拔 2003-06-03
因为起点略高,那几个朋友把1米左右高的铁架子做台阶,在下降时和一旦起步后脱落,很容易磕伤人。 小宏 2003-06-03
“一手同时攥住两根绳”的方法应该是没有只攥住一根制动绳可靠,不过不知道有没有规范明确禁止这么做 背包 2003-06-03
制动手在八字上访,制动力不会大,一旦严重冲坠肯定琐不住 砾岩 2003-06-04
最后三行话应该着重强调一下 福尔马林 2003-06-04
强调这三句有必要吗? 中文 2003-06-04
有,咱们队就老这样 福尔马林 2003-06-04
还有就是副保护不应妨碍主保护收绳和放绳。 福尔马林 2003-06-04
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