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楼主: 花鼎
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8又48小时 岗什卡

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发表于 2010-5-17 22:36:09 | 只看该作者

冬冬是爬技术型山峰的。这里讨论的也是初级技术型山峰的攀登,不是行走型山峰的攀登。

岗什卡这个坡,久点从峰顶下60米是全程SOLO下降的,用的小镐。这方面经验决定谁更有发言权。
行走型山峰,如二峰三峰还有一个云南的哈巴雪山,甚至是冬季小五,用大镐更方便。
行走型山峰的经验和技巧,应用在初级技术山峰,不都适用。

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发表于 2010-5-17 22:48:53 | 只看该作者

岗这种山,登顶那天不用吃多少,要相信自己身体里的能量储备。其他几点赞同

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发表于 2010-5-17 23:17:39 | 只看该作者

大镐肯定不是决定性的,具体到人可能甚至不是最优的

要是只能在北京练爬瀑布冰,那上了山还是最好用自己最会的方式爬 -- 抡小镐。In the eyes of a hammer every problem is a nail. 这个策略是对的。但下了山讨论,看得广一些有好处。

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绿野飞人,随传随到。

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发表于 2010-5-17 23:36:06 | 只看该作者

在山上情绪控制好,稳一稳再做决策经常是更加明智的选择。

来自旧版论坛的签名OLD SOLDIERS NEVER DIE. THEY JUST FADE AWAY----DOUGLAS MacATHER
MEMORY OF KRISTIAN

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发表于 2010-5-17 23:50:26 | 只看该作者

我记得我当时用的好像是大搞,我总觉得用大搞制动心里更踏实

因为大搞是直把,压在身下会更稳固,小搞的弯把压在身下有可能会偏向一侧导致镐尖不能垂直向下,而且以前练习和实际使用的时候都是用的大搞。实际上无论当时手里拿的是大搞还是小搞,最终都没有使用上,只是拎在手里作为一个预防滑坠的防备措施。即便是此刻,我也觉得如果是面朝外下那个坡,大搞比小镐更合适。同时,我觉得空手比使用大搞更合适,只是丧失了一旦滑坠所需要的制动措施。我只是觉得,大搞并不像冰爪那样是必备的工具。使用大搞能够完成的路线,也许有些时候大搞的确更合适一些,但根据不同情况,可以被空手,小镐或登山杖所替代,并没有mh所说的具有那么高的重要性。

岗什卡的坡度没有mh说的那个冰坡那么陡,而且我们去的时候是雪坡不是冰坡。难度差别可以说是天壤之别,根本不是一个级别的。

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绿野元老,传、帮、带。

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 楼主| 发表于 2010-5-18 09:23:18 | 只看该作者

是。

来自旧版论坛的签名~望峰息心~

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发表于 2010-5-18 09:35:35 | 只看该作者

昨天没看到这个回复,大镐终究是行走镐而不是攀爬镐

有经验的人可以很好的发挥大镐的作用。
一方面:在需要攀爬的路线上,使用小镐会比大镐更舒服,虽然在某个范畴内,大搞也可以完成路线,但是效率会有不同。

另一方面:在山上,如果能够更舒服,又何乐而不为呢?正如缓坡路线上使用大镐一样,并非代表没有大搞就不能走。  

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发表于 2010-5-18 09:40:31 | 只看该作者

我来分析一下哈:目标山峰和目标路线不同

mh针对的是:
nmh 写道:n有多少人爬高难度?


而东东针对的是,不需要小镐的山峰和路线,我不会前往。

所以对装备的选择自然会侧重点不同。

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发表于 2010-5-18 12:44:37 | 只看该作者

我想说明的是行走型山峰的技巧使用在初级技术型的不都适用。

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绿野的革命者,中间的地带。

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发表于 2010-5-18 23:37:07 | 只看该作者

那8小时

慌忙下撤的当口,那刻骨铭心的感同身受,此生不愿再来第二回。

菩萨保佑,是唯一能做的。

因为是我带他来此险境,因为我对他感情深重。

所以,以后如果我不怕死,我会独自登高;如果我怕死,我会望峰息心。

楼主坚韧、平安。
8又48小时 岗什卡 花鼎 2010-05-04
(一) 花鼎 2010-05-04
(二)8小时 花鼎 2010-05-04
两个勇敢的女人,赞一下! vulcain 2010-05-04
平安是福,回来就好~ 笑对人生_ 2010-05-04
初次雪山 NonO` 2010-05-05
NONO别气馁,这不也是一次很好的练兵机会。下回再来! liugaga 2010-05-07
嗯,花师叔威武!!哈哈 liugaga 2010-05-07
叔? janeclimber 2010-05-09
特地登陆顶贴,不过这个“***”是啥意思呢? vulcain 2010-05-04
我不知道这个MM是否希望在此公布她的行程:) 花鼎 2010-05-04
嘿嘿!可是你的驴志里已经泄露人家了,赶紧改驴志吧。 vulcain 2010-05-04
已改,谢谢提醒。 花鼎 2010-05-04
等着看5100。西宁那边日落时间比北京晚,如果是夏季可以走成一日登顶的穿越线路 大雪封山 2010-05-04
排队等着看 Frankliu 2010-05-04
双流机场遇到你的队友了,哥们特后悔没带小镐 gondorff 2010-05-04
呵。。你还活着呢 NonO` 2010-05-05
嘿,,,低调低调 gondorff 2010-05-05
真的很赞很赞,非常的客观真实 久点 2010-05-05
嘿嘿,一个人在路上是挺考验心理的。。。 临汝华 2010-05-05
花姐,你也太强了吧,昨天还想问你回来了没,安全第一!!! jochen 2010-05-05
好棒的女子!果断勇敢!记住了清香食府~~ 一白 2010-05-05
(三)又48小时 (1) 花鼎 2010-05-05
“这段时间我、NonO还有清香食府的老板我们好像没说话,就那么站在玻璃窗前。”,,,其实我是想说:我还是想上4800。。 NonO` 2010-05-05
哈哈~ 你说了,我没理你!~ 花鼎 2010-05-05
我恨你~ NonO` 2010-05-05
嘿嘿,又是游又是爬的,下回俺也要试试。 liugaga 2010-05-07
我要看美女们的玉照! 末日赤旗 2010-05-05
西凉驿这名字取得不错 刀切馒头 2010-05-05
(三)又48小时 (2) 花鼎 2010-05-05
继续等后文。。。 好味道 2010-05-05
我们一个路旗也没留下,下撤的时候全收走了 :-D comcat 2010-05-05
与你的感觉刚好相反,在远处看觉得很缓,到近处感觉更陡。 僖兰月明 2010-05-06
看样子临时约伴有时不太靠谱啊!爬雪山还得是自己知根知底的同伴比较好。 vulcain 2010-05-06
嘿,继续啊。。。 liugaga 2010-05-07
(三)又48小时 (3) 花鼎 2010-05-07
呵呵,没事 赵本山 2010-05-07
表哭,抱~ NonO` 2010-05-07
这段写的很生动,令我想起了最近刚看的一部电影《Climber's High》 畅游 2010-05-07
嗯,顶峰近在咫尺,却不能上去,憾啊!! liugaga 2010-05-07
辩证法认为,缺憾的人生才美丽,haha:) vulcain 2010-05-07
很有点悲壮啊,抱抱,不哭,再去吧。 临汝华 2010-05-07
作为同伴,他们应该给你独自登顶的机会。 大雪封山 2010-05-08
那是把别人抵押了 mh 2010-05-09
大雪和久点去爬时明确说了 不需要救援 然后把我扔下了 duke5d 2010-05-09
说明不需要救援又怎样?要是出事了你以为真不去救会怎么样? mh 2010-05-09
我所说的不需要救援所隐藏的背景你并不清楚。 久点 2010-05-10
谢谢解释。这里说的要不要救援是指同队队员间的 mh 2010-05-10
说不需要救援就不用救援了吗? 花鼎 2010-05-10
事实并非你说的那样,呵呵 久点 2010-05-10
当时确实是商量好一起下撤,看你走远,我们才决定继续爬。3、4点爬冰壁的时候接了几个电话,有你和小光头打来的,告诉了情况 大雪封山 2010-05-11
对于这一次具体的情形,的确不该上。但是并不能将此应用到其他情形。 久点 2010-05-10
在不同环境下,根据不同的能力,分队很正常。已经有很多山峰的攀登是这样做的。本山在玉珠的冰壁下,也是分队登顶。 大雪封山 2010-05-11
纠正一下;本山是在雀儿山峰顶下分队登顶,这两座山峰我都没去过,容易搞混,抱歉 大雪封山 2010-05-17
大雪,如果换位,也许我也会叫他们上的。 花鼎 2010-05-10
队伍当中有人下撤,就要所有人都下撤,只是一些自以为了解其实并不了解这项运动的人的一个谣传。 久点 2010-05-10
登顶很重要吗? 豆苗 2010-05-10
在安全的前提下,登顶是很重要的。 花鼎 2010-05-10
90%以上出事的人都认为自己是“在安全的前提下”的 豆苗 2010-05-10
这次我一个人去估计就“挂”了! 花鼎 2010-05-10
我个人认为陌生的同伴比裂缝和雪洞可怕 豆苗 2010-05-11
这个真不行。 花鼎 2010-05-11
随着商业队登顶玉珠峰又能说明什么呢? 枫野扬天 2010-05-12
登顶就象足球进球 mh 2010-05-10
我说我咋一直对登顶没啥兴趣,我喜欢在后场,不喜欢进球 豆苗 2010-05-11
嘿嘿,我也喜欢踢后场,最大的快乐就是断对方前锋的球。 vulcain 2010-05-11
这样啊!花姐姐 我支持你独自登顶! NonO` 2010-05-10
不同意这种说法。 枫野扬天 2010-05-11
那就再讨论。。 NonO` 2010-05-11
顶这句“绿野org的旗帜只能在雪山的顶峰飘扬!” jnccyd 2010-05-09
下次再去就有动力了,呵呵 笑对人生_ 2010-05-09
(三)又48小时 (4) 花鼎 2010-05-07
靠,这一段可有点不靠谱了 赵本山 2010-05-07
确实有问题,幸好都安全 jnccyd 2010-05-09
就是反面教材 mh 2010-05-10
你这个人我怎么就这么看不上呢。虽然大家都说你人挺好的,但是也不能作为你肆意攻击别人的资本。 NonO` 2010-05-10
赞实话实说的mh janeclimber 2010-05-10
janeclimber多虑了,在这里说话不至于受到攻击的。大家讨论,开开心心。 花鼎 2010-05-11
有人说。。。呵呵 janeclimber 2010-05-28
说实话可以,但是请不要伤人,既然写出来就是来找拍砖的。 NonO` 2010-05-11
mh的话,当事人都觉得是一种讨论,我想,你作为旁观者,更加应该理性发言 中秋 2010-05-11
那斑猪大人 你觉得mh的话是讨论吗? NonO` 2010-05-11
太搞笑了,面对这样一次漏洞百出,甚至是狼狈不堪的攀登,难道还要我们唱赞歌么? 赵本山 2010-05-11
我认为,主要是每个人的出发点不同引起的。说实话,大家都不是傻子,谁都能从这里读出危险、惊心动魄。要说批评花鼎他们, vulcain 2010-05-11
不说会死 mh 2010-05-12
我知道很多人来ORG发言都是来炫耀自己的,可是真正有几个人敢把自己的真实经验拿来与别人分享的。 NonO` 2010-05-10
都是从新人过来的,爬山的过程中都遇到过危险,有几个人敢写出来! NonO` 2010-05-10
花姐姐在爬山过程中遇到险情都会写出来,有人也许会笑犯这么低级的错误,但是你敢说你比花姐姐强吗! NonO` 2010-05-10
花姐姐之所以能把这些写都出来恰恰说明花姐姐都考虑到了,反而像我等这样无知的人什么也写不出来。 NonO` 2010-05-10
麻烦你爬座雪山回来再说,俺就服有本事的,没本事靠边站!! NonO` 2010-05-10
NonO怎么这么激动,没事的,mh也没说错什么,写出来就是大家讨论的,期望对大家的下次出行能有所帮助。 花鼎 2010-05-10
一句话 你还是太年轻了 末日赤旗 2010-05-10
不是年轻 我是不想就此打击了对山有热情的人 NonO` 2010-05-11
有的时候,过度的热情,对本人、对他人都不见得是个好事!甚至是有害的,从这个层面,适度“打击”是良药苦口。。。 板蓝根 2010-05-11
呵呵,mh 看到这句估计也就是一笑而过 comcat 2010-05-11
我倒希望他能笑出来 至少说明他还心胸开阔 NonO` 2010-05-11
你有时间可以翻翻mh有没有去过这座山,请慎重发言 中秋 2010-05-11
他如果去过的话 应该多给一些有建设性的发言 可惜我没看出来 NonO` 2010-05-11
mh所指出来的问题,都是花鼎这次攀登比较严重的问题 中秋 2010-05-11
经验通常是越多越保守,同等条件下,十年经验,可能也就是在冰坡下晒晒太阳 comcat 2010-05-10
我要不是保守我就不会下撤 放在几年前我会不顾生死 NonO` 2010-05-11
不说了 就止打住 我发言的目的只有一个:请多给予爱山的人支持! NonO` 2010-05-11
支持,在登山这个事儿来说,应该用“严是爱,宽是害”的思想做指导。。。 板蓝根 2010-05-11
对mh这些话的理解,各人有所不同。 久点 2010-05-11
这样的经历很珍贵,感谢分享! 擀面杖 2010-05-07
赶紧去烧香,感谢山神吧!! liugaga 2010-05-07
大难不死,必有后福:)!这种经历绝对是宝贵的财富。 vulcain 2010-05-07
果然登山这活儿找陌生搭档容易不靠谱啊……下周二给你设宴压惊 红心之王 2010-05-07
JJ,GPS,GPS,路,路,路。。。。 临汝华 2010-05-07
很不错 janeclimber 2010-05-09
那段个人感觉不合适滑雪下,如果没有雪板的话....我去的那次,雪况已经很好的情况下,坡度也有点过度陡了 中秋 2010-05-10
别装了。这不是你一直以来的一个小目标吗! 板蓝根 2010-05-11
说实话呗,给我板子我下来还会更踏实一点,让我拿大镐下那个坡,还是很郁闷的,尽管我们那次雪况好很多,比他们去的都好很多 中秋 2010-05-11
您什么时候再去,我给您牵马缀蹬:目 末日赤旗 2010-05-12
拿大镐(或者板子)下个冰坡试试... ―冬冬― 2010-05-14
谢谢冬冬回复, 花鼎 2010-05-14
恩,我们那次雪况非常好,没有亮冰,大概覆盖了十多公分的雪。我们从平台出发的那段略缓没有用绳子,上了一段才用的 中秋 2010-05-15
我猜这么说是因为你没见过用大镐和法式技术走下近50度的坡 mh 2010-05-16
我见过的被描述成“近50度”的坡实际量起来都是30多度 ―冬冬― 2010-05-16
那种角度滑坠的话登山杖制动毫无用处,小镐也差不多 mh 2010-05-16
approach中用杖,攀登过程中用小镐 ―冬冬― 2010-05-17
俺来学习下。。 NonO` 2010-05-17
嗯。我觉得冬冬这次说清楚了。小镐+杖适合长距离穿越后的技术攀路线,象岗什卡之于我。 花鼎 2010-05-17
花鼎你可以大镐小镐都带 janeclimber 2010-05-28
对大多数人是穿钉子鞋跑马拉松 mh 2010-05-17
我有这么一把大镐,但是出行的时候确实没想把它带在身边。 花鼎 2010-05-17
我来分析一下哈:目标山峰和目标路线不同 久点 2010-05-18
我可不敢放这样的狠话... ―冬冬― 2010-05-19
不要说高人,就是平常山友也可以脸朝外用大镐下50度坡的 janeclimber 2010-05-28
一个理论上成立的技术的成功应用,需要考虑两个因素 久点 2010-05-17
说的就是不能一概而论 mh 2010-05-17
大镐有大搞的用法我认同,在这个路线上使用也很恰当,但是这个路线的完成,使用大镐并不是决定性的作用。 久点 2010-05-17
大镐肯定不是决定性的,具体到人可能甚至不是最优的 mh 2010-05-17
昨天没看到这个回复,大镐终究是行走镐而不是攀爬镐 久点 2010-05-18
冬冬是爬技术型山峰的。这里讨论的也是初级技术型山峰的攀登,不是行走型山峰的攀登。 大雪封山 2010-05-17
我记得我当时用的好像是大搞,我总觉得用大搞制动心里更踏实 久点 2010-05-17
我想说明的是行走型山峰的技巧使用在初级技术型的不都适用。 大雪封山 2010-05-18
岗这种山,登顶那天不用吃多少,要相信自己身体里的能量储备。其他几点赞同 大雪封山 2010-05-17
万幸万幸,福大命大啊 笑对人生_ 2010-05-09
有志者事竟成啊 chenyi001 2010-05-09
顺其自然!~ 花鼎 2010-05-10
(三)又48小时 (5) 花鼎 2010-05-09
出发的时间 janeclimber 2010-05-10
共享信息:今后青登协将在各山口设置收费站 花鼎 2010-05-09
李同志的qq号我就先删了,青海登协更多的时候是商业机构 中秋 2010-05-10
唉,它商业可它有权让你进不了山啊!~ 花鼎 2010-05-10
另外,五月四号,有人从山里出来的时候,人影都没有一个,那天开始收费就更无从谈起了 中秋 2010-05-10
他们早就在说要收费了,我那天下来的时候他这么说的,后期我也不再回头去确认他们在不在了。 花鼎 2010-05-10
强调:岗什卡的裂缝和雪洞很多,有SOLO想法的同学就此打住! 花鼎 2010-05-10
捡到了一位朋友的手机 fatboycsc 2010-05-10
真的啊?! 花鼎 2010-05-10
大雪洞 花鼎 2010-05-10
这个看着确实挺吓人的~~~~ vulcain 2010-05-10
冰裂缝 花鼎 2010-05-10
冰壁 花鼎 2010-05-10
冰壁上的队友――其实还是有些陡的,大家都尽力了 花鼎 2010-05-10
这个角度看坡度有点缓 花鼎 2010-05-10
看照片中的休息姿势,坡度不会超过70吧。 枫野扬天 2010-05-11
应该不超过40度。 花鼎 2010-05-11
四人的结组严重影响了速度,分成两个组,一带一会好很多,难道绳子不够? 枫野扬天 2010-05-11
我还背了一根绳。我提议了,但没被通过。 花鼎 2010-05-11
这次是你的运气. 枫野扬天 2010-05-12
掉进雪洞的我的队友 花鼎 2010-05-10
斜上4900 花鼎 2010-05-10
雪山风光 1 花鼎 2010-05-10
雪山风光 2 花鼎 2010-05-10
雪山上的NonO~ 花鼎 2010-05-10
看不清啊,呵呵:) vulcain 2010-05-10
行进中的我 花鼎 2010-05-10
赞花JJ! rosenelly 2010-06-04
进山口,正上方是我误以为的岗什卡,披着几条白雪的黑山:) 花鼎 2010-05-10
辛苦了,三年之后看我的,也许用不着三年 boater 2010-05-11
明年就行 comcat 2010-05-11
没错,明年绝对行,但有一个前提条件-----冬天去攀三次冰。 久点 2010-05-11
平和客观翔实的记录,钦佩! 活宝 2010-05-11
以版主的身份,说明一下 中秋 2010-05-11
没有必要删 janeclimber 2010-05-12
我指的是类似“你不说话会S啊”这样的话 中秋 2010-05-12
虽然我现在也就守大本营的本事,但对这里的争论还是多嘴说两句吧 阿悠9634 2010-05-12
谢谢!明白,一切平常心。 花鼎 2010-05-12
:) NonO` 2010-05-13
支持 末日赤旗 2010-05-12
等我努力赚钱买机票,来年再上岗什卡就行啦! 霞霞熊 2010-05-12
呵呵,花鼎这次福大命大。以后要小心了,几个问题: jjyfoot 2010-05-15
谢jjyfoot,以后会更小心的。需要学的真的还很多:) NonO` 2010-05-17
谢谢老大!~ 花鼎 2010-05-17
在山上情绪控制好,稳一稳再做决策经常是更加明智的选择。 jjyfoot 2010-05-17
是。 花鼎 2010-05-18
那8小时 玉水青山 2010-05-18
哪位? 花鼎 2010-05-18
07年夏天和你一起参加水手队去过小五~此后经常看你参加登小五的队,惊讶于你登小五的热情~ 共剪西窗烛 2010-05-23
烛烛?! 那个美女MM对吧? 花鼎 2010-05-24
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