大家来讨论网站定位吧

mudplayer · 发表于 2003-5-26 01:34:41

现在的一些讨论，包括狮子王最新这个绿野所有权问题，都已涉及到网站定位了。
 讨论网站定位的必要性：
 1。网站无限膨胀下去，死路一条（详细可参照艳阳天的贴子）
 2。网站水平问题，目前绿野的一个特点，派生出来的版块多而杂，但没一个水平高的，我们该怎么看待这个现状和前景？
 3。网站主导权问题。目前大家基本都还认可绿野是个登山网站，但如果不做网站定位，将是什么结果？

Annebell · 发表于 2003-5-26 05:55:55

翻看了以前的帖子，我赞同的网站的基本定位是：网络平台＋可选择的松散实名制。而且我认为绿野的管理可以象以前蔡元培先生提出的北大办学思想：“兼容并包”，只要是善意的、有助于户外活动健康良性发展的人和观点都欢迎，但管理者的适当引导是必须的，这会是以后大家的主要工作。
 
 另有几点特别说明：
 1、原则：非商业化非私有化。离开这点什么都别谈，这个论坛要是某天成了某个人的了，资源握在某个人的手里了，那我就再不说这些话了，和我的老朋友们玩去就行了。但我愿意为一个组织服务，为所有“绿野人”贡献我的智力资源。其他所有的义务工作者都是本着这样的原则，当然如果有一天有一个人不想做了，会有其他志愿者出现的。
 
 2、职能：提供服务和交流平台。服务的一个原则是义务，所以不能对服务有太高的要求，但有能力可以做一切不违法的事情，比如我提的“建立登雪山评价制度”的想法，就是说我给你评价的服务，你可以接受也可以不接受，我不负担任何相关的法律责任。也就是说“在不违法的前提下做力所能及的所有绿野人需要的有意义的工作”。
 
 3、目标：成为有相当规模的户外网站。不需要刻意去做，但是会“水到渠成”，就象当初创办绿野的人恐怕谁也没有想到绿野会有现在的规模。也不必刻意限制在登山的范围内，我看骑行、滑翔伞、自驾车等都会在适当的时间发展起来，而如果没到时候，没有高水平、敢承担责任的人站出来，自然也就发展不起来，就象现在还发展不起来一样，管理小组和铁杆只要到时候不要排斥他们，积极扶植就行了。
 
 回答你的三个必要性问题：
 1、我认为网站不会毫无节制地膨胀，如果发展太快了，会有人不喜欢离开，发展慢了，会有积极的意见给出的。
 
 2、水平问题我认为不太存在，你总是担心，可我就不。你看山版水平低，可是当年我根本不敢想象山野的老大mh会来绿野发帖子，提指导意见，现在不也来了，也许有一天独行马、8000米、曹峻等等都会来的。我想也许是时间问题，现在绿野山友的登雪山水平、攀岩水平都是很高的，想想怎么管理就行了，比如精华区。而风版的一些活动用不着太高水平，你不满意，可以很多人在开开心心地玩得正起劲儿呢，而且比起很多论坛，风气还是很好的。其他的就不详细说了。
 
 3、网站主导问题，上面说了，现在是登山网站，在适当的时候有实力的时候会成为真正的户外网站。
 
 由于最近思考的问题太多，也没想到网站定位会这么快讨论，一些准备工作和资料的收集还在进行过程中，先说这么多：－）

mudplayer · 发表于 2003-5-26 09:47:42

希望能得到充分的讨论，只有集思广益才能拿出一个较好的结论来。最后出台的，不光是想法，还会有解决办法。
 
 >如果发展太快了，会有人不喜欢离开
 这其实是个比较要命的问题，如果一批老人都离开了，网站就会大伤元气。info的装备版低落，就是因为少了几个关键人物，这是个雪团效应。怎么保证已有的几个关键版块持续发展，又怎么保护有意义的新生版块能产生并发展，这是需要费思量的事，我想得通过网站定位和合理的管理制度来完成。

角落 · 发表于 2003-5-26 22:16:04

在这之前
 大家似乎都在按照自己的想法来定义绿野定义户外，然后按照自己的想法来Judging别人的想法。。。。。
 就好像我曾经和心语心问过Rivers一类的问题：哪里有漂流用的便携的皮筏子。。。。
 但是遭到了人们的攻击，似乎认为这样的问题不应该在绿野出现。。。。。
 其实。。。。这也是户外呀，对吧？
 
 
 我认为现在的绿野是需要某个理论体系来帮助管理的时候了
 
 ？？？？？疯狂坦克II之疯狂角落？？？？？<

ID="edit">Edited by 角落 on 2003/05/26 10:16.

晨峰 · 发表于 2003-5-26 16:22:21

绿野网站的定位是户外活动，这个好像疑义不大。但是户外活动的内涵和外延好像不好说清楚。我尝试到一些国外的户外网站搜索了一下，发现这个问题还真是具有普遍性。
 
 从字面上理解：
 户外活动：outdoor sport 或者 outdoor
 
 这是一个户外活动引擎上的分类，按照字母排序的户外活动：
 
 Birding ：观鸟、玩鸟
 Backcountry：穷乡僻壤（好像就是我们的农家乐或者腐败级的穿越）
 Ballooning：热气球
 Biking：也有叫Cycling，自行车运动
 Climbing\Mountaineering：攀岩和登山（主要指高海拔登山和大岩壁）
 Diving: 潜水
 Equine：马术（昂贵运动）
 Fishing：钓鱼
 Golf：高尔夫（这也算？？，不过好象也靠谱，至少这些人都比较黑）
 Hunting：打猎

arasailing：滑翔伞、帆板
 Rivers：漂流
 Sailing：航海
 Skiing：滑雪
 Skydiving：跳伞
 Spelunking：探洞
 Surfing：冲浪
 
 不看不知道，一看吓一跳，这么多好玩的东西，这辈子什么时候才能都玩个遍........
 
 找了半天“野外穿越”，比较接近的的是“Hiking，Camping，Bigbacking"，都在“穷乡僻壤”一类中，有些郁闷。
 
 网站的定位要有一些前瞻性，现在觉得自己的见识真是太少了。记得以前尝试过给绿野的“自助”和“户外”做过一些定义，现在看来还是可以参考：
 
 [blue]自助[/blue]：在安全的前提下，尽可能少的购买商业服务。
 [blue]户外[/blue]：尽可能远离现代文明，尽可能少的借助现代机械力达到目标。
 
 户外的魅力看来还是要尽量少的借助现代机械力，所以方程式赛车没给归纳到“户外活动”，而“自行车越野”就算。
 
 绿野网站的全称是[blue]“绿野自助户外活动网站”[/blue]，从“自助”和“户外”的内涵出发，以“活动”交流平台为目的，网站定位问题也许能有更好的共识吧。
 
 
 
 /\ 回首千嶂浴清晨，山是绝顶我为峰。
 / \
 / \/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\ <

ID="edit">Edited by 晨峰 on 2003/05/26 04:28.

艳阳天 · 发表于 2003-5-27 02:21:45

这就是重点！
 
 肯定会有人不喜欢而离开，但是离开的是什么人？在乱糟糟的环境下，离开的大多是水平更高的人。
 论坛走向衰败往往就是这样开始的。 --== [blue]阴晴圆缺在窗外，心中一片艳阳天[/blue] ==--

了此残生 · 发表于 2003-5-27 02:42:02

现在的现状是同样的活动群体，两个网站。谈到定位，俺有此十六字提议，和更大胆的想法。
 现在绿野的各类活动试分类如下：
 
 1。较高海拔登山；野外或室内攀岩，攀冰活动；
 2。低海拔登山；一定强度的户外穿越活动；
 3。郊区休闲游，赏花游，交友游等等；
 4。市内体育活动，球类，游泳，等；
 5。时尚活动和情趣活动：滑雪，主题摄影，骑马等。
 
 俺的想法产生自，其一资源是有限的，比如维护人员的时间和精力是有限的，服务器空间是有限的；其二是有两个重复较大的网站。
 
 这大胆的想法是：
 ORG主流为2＋3,特色为1，而4，5逐渐弱化和消失。
 INFO的主流是3＋2，而4，5为特色，1的功能会因现实而弱化至消失。
 
 这样ORG可专注于登山等活动，参与者由于兴趣原因会较现在少很多，但特色明显，有望提高水平；
 INFO的特色是丰富多彩，作为绿野人的花园和驿站，也可提高人气，有效利用资源。
 
 这样，两个网站可以有所互补，而在2＋3中又有良性竞争，同样的活动群体，有更大的和更有效的天地选择。
 
 <

ID="edit">Edited by 了此残生 on 2003/05/26 14:55.

紫瞳 · 发表于 2003-5-27 03:11:19

如果脱离户外这个主题单纯谈论摄影的话，绿野的摄影版水平永远也不能赶上那些更专业的摄影论坛。要想发展得好就必须要有自己的特点，在户外这方面绿野摄影版有自己得天独厚的优势，我们有上千的背包族，每个人肯定都有自己得意的出行照片，这个资源是其他网站不可能有的。办得好的话，绿野摄影版在“户外摄影”这方面独树一帜不是没可能。这方面行摄就有很多好的东西可以借鉴。
 
 现在照片少还有一个原因就是网友们的硬件资源不足，个人觉得如果聚吧能多投资2千元添置一台平板扫描仪（佳能的中高档扫描仪差不多就是这个价钱，而且可以扫反转），再以较市面上低廉的价格给网友提供照片扫描服务，至少收回成本应该不是难事，同时摄影版也不愁没有好照片出来 [purple]冰菏初谢涵香冷，空留晓梦伴霜华[/purple]

mudplayer · 发表于 2003-5-27 03:40:21

2千元的平板扫反转没戏，否则我也不用向雀巢请教了。

紫瞳 · 发表于 2003-5-27 03:41:45

其实你仔细看看就会发现，球类活动/时尚活动/摄影版这3个版块，现在org和info的的贴子重复的并不多，org的球类活动以绿野足球队为主，羽毛球、篮球、长跑等其他活动为辅；info的体育活动更平均，马队和人像摄影小队基本在info；至于滑雪队，org有南山队，info有青蛙队，去年闹的非常不愉快，指望这两个滑雪队能共存在一个版里，好像有点难。时尚活动（马队）/摄影版的发展实际上已经和你的想法比较像了。
 
 真正的重复其实是在活动计划版上，现在的活动有很多都是一个活动两边发，无形中给组织活动的领队造成了很多的额外工作，人数要两边统计，通知要两边发，处理好这个就比较麻烦了。org可以砍掉人气相对不旺的时尚活动/摄影版，但info可以砍掉活动计划版吗？这个实现起来就不那么容易了。
 
 ---其实合并了就没这么多麻烦，不过那又是另一个讨论问题了
 
 [purple]冰菏初谢涵香冷，空留晓梦伴霜华[/purple]

大家来讨论网站定位吧	mudplayer	2003-05-26
绿野的定位	孔乙己	2003-05-28
我对绿野网站定位的一些看法	mudplayer	2003-05-26
拍S了此，让其了此残生！(一个建议，并先替不爽的网友出气)	了此残生	2003-05-26
户外是绿野的特色	野猪	2003-05-26
同意野猪	smallworm	2003-05-26
户外是绿野的特色，登山是绿野的主题	紫瞳	2003-05-26
看了你的贴子，想到绿野色版的一个优势和一个特点	mudplayer	2003-05-26
呵呵，就是这样的	紫瞳	2003-05-27
别给聚吧瞎支招:P	mudplayer	2003-05-27
呵呵，我只是建议而已	紫瞳	2003-05-27
户外为主，其他为辅	黄金狮子	2003-05-26
我来放第二炮吧:)	Annebell	2003-05-26
我想网站定位的讨论应该持续较长一段时间	mudplayer	2003-05-26
如果发展太快了，会有人不喜欢离开	艳阳天	2003-05-27
已经有一些人因为这个原因离开了	阿森	2003-05-27
爱好腐败的可以去三夫，	roof	2003-05-27
关于户外运动：一些国外的分类法。	晨峰	2003-05-26
真不错	花科友工作室	2003-05-27
其实晨峰你给出了一个想法。。。。	角落	2003-05-26
整合资源，突出特色；良性竞争，共存共荣。	了此残生	2003-05-27
这样的话就真得天天两边跑了。。	紫瞳	2003-05-27
看了紫瞳的贴子后猛然明白，在两个网站相互补充上恐怕你我是杞人忧天了	mudplayer	2003-05-27
我不会去info发建设意见，也不会去发组织活动的帖子	Annebell	2003-05-27
DELETED	匿名	2003-05-27
我想只有“共存共荣”还是比较符合实际情况的	一高一矮	2003-05-27

大家来讨论网站定位吧

我来放第二炮吧:)

我想网站定位的讨论应该持续较长一段时间

其实晨峰你给出了一个想法。。。。

关于户外运动：一些国外的分类法。

如果发展太快了，会有人不喜欢离开

整合资源，突出特色；良性竞争，共存共荣。

呵呵，就是这样的

别给聚吧瞎支招:P

这样的话就真得天天两边跑了。。