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AT基本概念和器材

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绿野投名状,终生免死牌。

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发表于 2006-2-13 18:12:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
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我以前也没很正经玩过(主要是攀登前后用),这几年也没太关心。最近坛子里有动静,我写些基本东西引引火。

AT (Alpine Touring, 又叫randonnee)滑雪与常见的滑雪差别在于上坡要自己走上去。这对很多人这是乐趣的一部分,和其他季节去爬山、登山是一个道理,好处是爬到山上后再也不用花很长时间下山(想想你的膝盖)。更大的好处是由于下滑不占很多时间,所以可以把路线设计成一连串的上下,设计得好的路线有几十甚至上百公里,分成多天完成。这个运动有FB的玩法也有ZN的玩法。如果你不想费这力气自己上坡,那就别再往下看了,还是去商业雪场或越野滑雪(那种在平地上类似跑步或滑冰的滑法)。

爬到坡顶上感叹完风景后,滑下来的方式和雪场里的没有本质区别。AT方式这要求靴子必需能把脚踝固定住,靴子完全固定在雪板上。另一类用telemark方法,技术、器材都不一样,这里不谈。登山滑雪(ski mountaineering)是指用雪板完成重要部分的攀登,可能用AT也可能是telemark.

说完这些就可以说AT器材了。

最容易说的好象是雪板。AT雪板和普通雪场板比起来比较轻--因为要自己带上山,更宽些更有“浮力”--因为没人把渲雪给你压实,更短--因为更轻(也更容易转弯,如果进树林的话。这和增加浮力有矛盾)。但由于各地各季节雪况差别很大,有些板是专为硬壳雪和湿雪优化的。
根据款式牌子型号不同,价格在欧洲是250 - 450欧元(不含税)

然后是靴子。下滑时靴子必须能把脚踝完全固定住,所以普通的高山靴,无论是皮的还是塑料的都很不好用。不信的话,你下次去雪场把雪靴的脚踝以上的扣都松开试试(建议在初级道上试,膝盖伤了也别来找我)。你要是只想在登顶后将就滑下去,那倒是没问题:斜滑一段,停下转身,再重复。。。要是滑雪的乐趣是重要目标,那就必须用合适的靴子。
普通滑雪靴滑AT时下滑没问题,问题走路爬坡。一来普通滑雪靴脚踝无论把锁紧打开与否都不适合长时间走路,由于AT时大部分时间是走路和上坡,所以除了少数能踩着别人的雪窝往上走的情况外,普通雪靴很不好用。二来普通雪靴鞋低没橡胶,很滑。平地上走还吃不住,走在斜坡上很容易滑坠。三来是只有很少的冰爪能用在普通雪靴上。所以穿普通雪靴在稍微有些坡度的冰面上就几乎寸步难行。如果没有AT靴的话要穿普通登山靴,把滑雪靴背着(除非你肯定行进路线只在软雪面就行)。其实有不少人这么滑野雪,玩得也挺高兴。但这不叫AT。而且因为带不了更多吃穿住厨和攀登装备,这种玩法走不远,只适合一两天的情形。

现代(就是说这几年)的AT靴大概是这样:
http://www.telemark-pyrenees.com/shop/index.php?cPath=1_48_242
脚踝有个机关,打开后靴子可弯,适合走路;锁上就完全固定,完全可以控制雪板下滑时的方向。鞋底和普通靴子一样是橡胶。一般都可以穿卡式冰爪。很多情况都需要把板子背着走(比如很陡的地方,比如没雪的地方:)。有些靴子是为下滑优化的,比较有刚性,有些是为整个路途舒适设计的,比较轻。
注意AT靴不适合用在普通非AT固定器内,因为胶皮底会改变固定器释放阀值。
Scarpa的 Denali比较经典,Matrix比较新感觉更大众,Garmont的Dynamite g-Fit感觉全能。要是有人给我送礼请送Dynafit TLT 4TF Evo因为才2.5公斤!(送礼还是送钱算了,所有的靴子都需要试穿才能决定的。)
价格在欧洲是200 - 350(不含税)

固定器:

最不好选型的好象时固定器。传统雪场上滑雪时固定器只要把靴子固定住,在你摔倒是按照实现设定的阀值打开就行了。AT固定器在前面有个类似门窗合叶的轴,后面在滑雪时是锁紧状态,在走路时放在打开状态,这样就可以在平地上用越野滑雪的方式用脚带动雪板前滑,在上坡时把脚跟保持抬起状态走 (实际走时多是之字形路线)
http://www.wildsnow.com/images/articles/at_article_big/skin_climb.jpg
更方便的是,固定器后面有个多级的支架,可以在爬坡时垫在脚跟下,这样上30度的坡脚也是平的,就和走台阶一样轻松。因为有雪板的托浮,那种一脚踩下去就会没到大腿的软雪上,人可以站在表面上走动攀登,感觉和走在柏油路上一样。用过一次,就就会觉得仅这一个好处就足够让人选择AT了。再回首当年背着背包在雪里深一脚浅一脚地出大力流大汗往坡上爬,你会由衷感叹“那时候可真有蛮劲儿..."

以下是有代表性的固定器,网站是Neil的telemark-pyrenees,他们是滑telemark起家的,但攀登和AT东西从价格到选择都不错:

传统的Fritschi固定器:
http://www.telemark-pyrenees.com/shop/product_info.php?cPath=1_48_50&products_id=1260
简单优秀的Silvretta的“Pure”才1200克重
http://www.telemark-pyrenees.com/shop/product_info.php?cPath=1_48_50&products_id=264
给AT靴和攀登者用在高山靴上都能用的Silvretta “Easy Go 500”
http://www.telemark-pyrenees.com/shop/product_info.php?cPath=1_48_50&products_id=266
高山靴上可以直接踩进去就固定的Nic Impex Evolution Light
http://www.telemark-pyrenees.com/shop/product_info.php?cPath=1_48_50&products_id=2342
给雪场和AT通用的 Naxo NX01 (如果只想给各种情况买一副的话)脚前的轴更靠后,更舒服
http://www.telemark-pyrenees.com/shop/product_info.php?cPath=1_48_50&products_id=259

Dynafit的新式固定器(说新也有十年历史了),极轻。轴也比较靠后。只可惜穿脱麻烦些
Dynafit TLT Speed 05/06 才670克!
http://www.telemark-pyrenees.com/shop/product_info.php?cPath=1_48_50&products_id=2129
这个更容易穿脱些,带只动器,Dynafit TLT Comfort 1020克
http://www.telemark-pyrenees.com/shop/product_info.php?cPath=1_48_50&products_id=248

其他的东西
止滑带(skin。也叫海豹皮,但现在都是尼龙做的了): 100欧元左右,贴在雪板底下(一头是挂在前面的),表面是倒毛。可以让雪板往前滑但是不往后滑。没有这个不能上坡(只能侧着往上走)。

雪板冰爪  (30-40欧)
早上雪冻得和冰一样,你还要往上爬怎么办?


雪崩器材
器材:信标(avalanche beacon 200欧!),探杆,雪锹。然后学会怎么用!更重要的是学习什么情况雪崩危险大。不要和没有雪崩训练的人去野外滑雪。

不想买全套东西的话:

如果你自己有普通雪板和靴子,不想在AT上大干一番,或看不上AT器材在下滑时的性能,可以考虑这个适配器(100多欧):
http://www.telemark-pyrenees.com/shop/product_info.php?cPath=1_48_186&products_id=1450
我没用过这个,但有了这个再加上skin就能作基本AT了。

要买全套的话,我会选择Dynafit的新式固定器,然后选能用在这种固定器上的靴子(就是鞋前面左右有两个金属孔的)一共加起来大概不到1000欧。

处于以上二者之间倾向于滑雪的:
卖适配器和AT靴。还有skin。(我没用过适配器,所以只是建议)

处于二者之间倾向于攀登的:
买或弄来最便宜的短雪板(雪场里用来钉栅栏的),按上Silvretta Easy Go 500这种固定器。skin。靴子就用高山靴

为什么要轻:
如果你的雪板重,你就需要比较重的靴子来控制。如果雪板+靴子+固定器重,体重稍轻的人就会动作费力。所以器材轻不只是少往山上背东西的问题。背着25公斤背包作回转,尤其是雪况未知,坡度不一的地方作,那可和雪场里大不一样。

其他非滑雪东西:

野外滑雪不是夏天穿越那么简单。你要是在没有准备的情况下被迫过夜一般都不是小事。宿营地、取暖、炉子、吃喝。。。每个问题出了岔子都会是问题。意外情况还有雪崩、冻伤。出了意外后造成的体温过低。还有在雾里白茫天气下的辨别方向。雪具能让你在几小时内走几天的距离,但雪具在途中坏了,你可要准备花几天走出来!所以大家还是别一上来就谈论去高海拔(4500米以上)滑了。能在小山中把整个流程都弄清楚就很是很好的第一步了。虽然高海拔不一定意味更难,但按大家现在的情况,有很多基本准备是在北京附近就能作的。
以上这些东西我也就在绿野这样有户外基础的论坛贴。但也挡不住以后肯定有很多纯粹从雪场出身的人买了AT器材就上山的。C'est la vie.

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发表于 2006-2-13 18:25:55 | 显示全部楼层

非常难得的中文登山滑雪器材基本介绍, 感谢mh的知识奉献, 收藏了.

发表于 2006-2-13 18:44:46 | 显示全部楼层

非常感谢,难得的好东东,收藏了!

说得很对,一定要循序渐进。
把困难想充分一些是有好处的。

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绿野的革命者,中间的地带。

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发表于 2006-2-13 20:40:25 | 显示全部楼层

感谢~~对固定器有疑问~~

AT boots在普通固定器上使用时除了影响din值外,还有别的不适合处吗??还是说压根就卡不上???
来自旧版论坛的签名无舌是福

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三大纪律,八项主义。

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发表于 2006-2-13 20:47:18 | 显示全部楼层

好文啊!

来自旧版论坛的签名一只特立独行的猪

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绿野投名状,终生免死牌。

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发表于 2006-2-13 20:52:01 | 显示全部楼层

谢谢mh,简单谈几点,作为补充

讲得非常全。最近精力不够,简单谈一下。

不少人最近谈到了登山滑雪,非常不错。这对推动滑雪运动是一个新的关注点,滑雪的分类是随着这项运动的发展而发展的。国内对于登山滑雪的介绍还很少,主要是条件还不够吧。有关这方面的论作这些年看过一些,有些懂了,有些囿于美、加和欧洲的介绍不同,还不大明白,所以没有敢发表。希望更多的人参加讨论,把它整明白。

一、 登山滑雪的定位和概念
我觉得它还是应该在定高山滑雪的范围内,基本还是属速降一类。
这里有三个概念:
1、 高山滑雪。就是现在普遍滑的这种,不论北大湖、亚布力还是南山都一样,包括大小迥转、猫跳什么的。
2、 Randonnee。我一直不知应该叫它什么。它基本还是高山滑法,即从高处往下滑,但不是在雪道内,而是滑野雪。这种滑法有时需要走比较平的雪坡,因此雪靴的裸部能打开,固定器后部也能打开,像telemark一样,为的是能够行走时不把脚裸勒死。
对于这种滑法,最好能够改变大家的习惯,把多年来约定俗成的“越野滑法”改过来,把现在的越野滑雪(nortique),改回“北欧滑雪”,或像黄金狮子说的“走路滑雪”,因为Randonnee可能最贴近“越野滑雪”这个词了。在没有一致的译法前,暂称它“穿越滑雪”或“山岳滑雪”是否可行?

3、 登山滑雪,如MH所讲,有器材上的区别也有滑法上的区别。器材上,如前所讲,靴和固定器能够打开,上山时脚裸可以动,下山时再如同普遍高山滑,再勒上。滑法上,可以上山,也可以下滑。(再讲器材)上山时要在雪板上套上止滑带,也就是海豹皮。雪板比一般雪板轻得多,普遍雪板一般7公斤,登山雪板只2公斤多一点。登山靴还分为一般登山滑雪靴和高山登山滑雪靴,或简称穿越滑雪靴和登山滑雪靴,因为不论哪种,脱下雪板、打开后卡子就是一双登山靴。登山雪板的性能,也按上升和下降比例,有50对50的,也有20对80或80对20的。
年初在沙莫尼,为了搞懂这些区别,同当地教练和滑雪协会的人讨论了半天。感觉他们也分不太清。总体上,他们把高山滑雪分为高山速降和穿越滑雪两大类。他们把登山滑雪包含在穿越滑雪之中。但他们理解的这两种滑法涵盖的都很大,比如:他们的高山滑雪包括了滑野雪,即用普遍雪具滑野雪,而这在分野上已经算作穿越滑了。他们的穿越滑雪又包括了登山滑雪,即穿越滑雪加上止滑带和雪崩探杆、能上升和下降就是登山滑雪了。记得这些英、法文相当棒的教练们,为了弄清backcountry,吵作一团,而且越吵越不自信,最后还找了几个美国人来作裁判。

二、 我看登山滑雪
我认为,登山滑雪对于我们,是雪道滑雪的延伸,在有了相当熟练的雪道滑雪技术的基础上,还要过滑“浮雪”这一关。浮雪是野雪中较困难的一种,美国专门有一盘VCD介绍。有人虽认为也没什么,但滑起来也不容易。欧洲滑野雪的雪道基本指没有轧过的雪,并不是指没人走过的雪。如果雪下有石头、有树桩,那也是让人心惊胆战的事,后果不好讲。
还要考虑一个气候因素,即这种滑法在欧洲之所以比较普遍。因为欧洲是海洋性气候,东西都是海,有个千把米高的山就有雪,如同韩国和日本一样。所以没有太大的高山反映。而中国的山,非要极高或极冷才会有雪(今后也许四川或湖北神农架开发出来后就不同了),这是非常不同的。从慕士塔格滑下来固然是理想,但人生能去几回?而人们在阿尔卑斯附近登山滑雪都是在二千米左右的山间转悠,转够了再一猛子杀到中国的慕士塔格。而我们费了半天劲扛着雪板上了四姑娘的某段有雪的地方滑上几百米。代价太不值了。我觉得如果北大湖三索到四索那段“杠梁”暂不开发,那倒是练习登山滑雪的好地方。小五台还是太冷了。此外,登山滑雪的技术还有相当程度是“上”,而不是“下”。

四、还有一个雪板上建议
  有一种freeride板,中腰宽一点,适合滑野雪,北京很少有人用。可能应该先滑一段时间这种板。

五、山和雪的关系
不久前,为了组队免票的争论,有人甚至提出取消雪版,认为与山无关。我觉得这非常可笑。其实,山和雪是不可分的。山一高肯定有雪。登山遇到要求处理雪的问题是一大难题。有人登山不见雪,是因为没登到一定高度。此外,滑雪也需要懂的山。如果没有这两者,登山滑雪是搞不成的。我们不能过于短视。
匆匆草就,欢迎各位朋友讨论。特别有请在美、加懂得滑雪专有用语的朋友。

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发表于 2006-2-13 21:31:34 | 显示全部楼层

我理解是这样的, mh看看我理解的对不对 :

对于能换底的AT BOOTS, 比如雪檐这个雪季穿的那双GARMONT, 是能卡在普通固定器里的, 完全可以象普通雪靴一样使用.

对于那些鞋底做死了, 只能是橡胶底的AT BOOTS, 也能勉强卡入普通固定器, 但会影响固定器的DIN值.

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发表于 2006-2-13 23:28:11 | 显示全部楼层

是你知道得太多,还是我太贫乏?

总之看你的文章总能让我收获良多,5年前在山野是这样,5年后在绿野还是这种感觉,谢谢了 :)

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发表于 2006-2-13 23:32:53 | 显示全部楼层

呵呵,这才真叫“抛金引玉”

一并收藏了。

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 楼主| 发表于 2006-2-14 00:02:56 | 显示全部楼层

一般不行。不行不是说完全不可能安上,问题是用起来可靠不可靠。人们要是能不用可靠自动释放的固定器,把靴子直接钉在雪板上就能安全滑雪,那温州的工厂早就造出500元一套的雪具了。正式因为自动释放非常关键,所以才这么复杂。你就是能凑合安上我也建议别用(当然事情没有绝对,早年也没有这些东西,人们也滑雪。但早年人们滑得一般不好,滑得好的人很了解器材和自己的能力)。
AT基本概念和器材 mh 2006-02-13
非常难得的中文登山滑雪器材基本介绍, 感谢mh的知识奉献, 收藏了. 老虎牙医 2006-02-13
非常感谢,难得的好东东,收藏了! 板蓝根 2006-02-13
感谢~~对固定器有疑问~~ 五二 2006-02-13
我理解是这样的, mh看看我理解的对不对 : 老虎牙医 2006-02-13
mh 2006-02-14
不错不错,虽然有些寂静,还是这里的高手多。强烈支持! 周末能滑雪 2006-02-14
好文啊! 常识 2006-02-13
谢谢mh,简单谈几点,作为补充 向山 2006-02-13
呵呵,这才真叫“抛金引玉” nb800 2006-02-13
更多概念 mh 2006-02-14
是你知道得太多,还是我太贫乏? nb800 2006-02-13
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