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比熊事件过后的反思和建议

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楼主
发表于 2006-9-16 23:07:16 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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1,推荐大家读读高山斑竹的相关帖子:
http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1631739

我认为对比熊的处理是高山斑竹周详考虑各方面因素之后做出的一个非常果断明白的决定。他的决定更多的是出自对绿野的深切责任,而不仅仅是为了处罚比熊。

2,作为投诉者之一,我也在反思。我们的目的是要反映问题解决问题,并不是要打倒某一个人。虽然比熊确实有他的问题,但我们在争论的过程中有些语言可能还是过激了,而这很可能会造成我们初衷以外的不必要的伤害。这一点,我做得也有欠缺。其实,任何一方把具体问题跟道德品质完全等同起来,都是需要慎重的。绿野只是我们生活中的一部分,而且任何人都有一个成长过程。遇到问题,除了就事论事以外,我想更多的还是考虑解决问题的办法比较好。

3,好的制度可以从根本上解决问题,以下是事件后关于绿野模式的几点想法:

A,关于绿野非营利免责免税模式的几点建议:
  
既然关于非营利免责免税自助活动发起人(领队)有很多关于财务问题(黑钱)的讨论,解决处理起来也很麻烦棘手,那么能否从制度模式上探讨解决问题的根本方法,从而避免矛盾和问题于发生之前?

受到海怪帖子的启发,我觉得如果在信息公开透明方面做一些工作,或许能够从一定程度上解决问题,下面是几点建议:

一,在非营利免责免税活动召集贴中明确注明:“为防止出现财务问题,同一个活动地点,禁止同一个人重复做领队”,并且将该领队召集的所有活动自动链接在活动贴明显位置----斑竹、队员依此都很容易做出判断:该领队是否有资格召集这次活动。

二,在活动召集贴中自动链接:该领队每一次活动后队员的投诉建议评价等等----声誉不佳的领队自然报名者少,符合优胜劣汰原则;同时这样也便于活动参加者了解领队情况,做到心中有数;这样在活动前就避免了很多风险和矛盾的产生;另外这也会减轻网站及斑竹管理领队的难度和工作量。

以上内容参见海怪的帖子:
http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1631662


B,关于绿野增加营利非免责免税模式(旅游版)的建议:

绿野的潜在资源是相当丰富的,虽然这很大程度上来自于非营利免责免税模式的吸引,但完全杜绝营利模式,我觉得第一不可能,第二没必要,第三是浪费。目前发生的很多问题就证明了这一点。

如果能够把非营利免责免税模式做为绿野的主体,同时给予营利非免责免税模式以合理合法的空间,明确区分各自责任义务,共同享有绿野的丰富资源,我觉得其实更有利于维护绿野非营利主体的纯洁,同时也拓展了绿野的发展空间,更有利于绿野的健康长久发展。

增加营利非免责免税模式(旅游版),就是把目前合情、但不合理不合法的转成合情合理合法的,把目前地下的、存在的问题转成公开的、发展的空间。增加营利非免责免税模式,更有利于做到制度透明,运作透明,利润透明,更有利于做到责任和义务明确,就更有利于保障领队和队员双方利益,从而避免更多类似事件的发生。

只有顺应时代发展,勇于调整自己,更新自己,完善自己,始终遵循合情合理合法的方针,绿野才能走的安全,走的长远。

因此,建议绿野开设营利非免责免税的旅游版,作为非营利免责免税模式主体的补充。当然,具体操作还需要进行探讨。
   
                     
来自旧版论坛的签名快让我在雪地上撒点野!

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沙发
发表于 2006-9-16 23:52:02 | 只看该作者

嘿嘿

呵呵,个人认为其他建议的都挺好。只有这一句[size=medium]建议绿野开设营利非免责免税的旅游版

要真有这么一天,org恐怕和info、三夫区别就不大了
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我虽然名字长,但至少是一辆车

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板凳
发表于 2006-9-17 07:41:59 | 只看该作者

看来你还是不了解绿野(这里的绿野指www.lvye.org)

实际上你的想法和习惯更接近于www.lvye.info,看起来你也是一个喜欢思考的人,建议你了解一下绿野分家的历史,就会明白为什么这里更关心的不是领队责任问题,而是财务问题了,财务问题实际上是领队是否应该承担责任的基础。

另外关于你建议的第一条,是不可能实现的,因为这样只会让更多没有经验的领队带队,带出更多如你这般不了解绿野(www.lvye.org)的人。

从你最后一条建议看,你对整个户外圈都不甚了解,你可以去其它商业化网站看看,户外活动都是有免责条款,不管这最终在法律上能否站住脚,但是都是要事先声明“责任自负”。   
来自旧版论坛的签名-----------------
但愿一切可随风而去

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地板
发表于 2006-9-17 09:35:50 | 只看该作者

突然想起坎通纳说过的那句话:当渔船驶出海港的时候,海鸥看见的是它后面的沙丁鱼

10年前的事情了

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发表于 2006-9-17 11:24:41 | 只看该作者

绿野的确需要一个领队评估体系

至于什么旅游板,完全不靠谱.
来自旧版论坛的签名欢迎光临个人摄影选集
http://photo.163.com/openalbum.php?username=yewang_1977                                                     。

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发表于 2006-9-17 17:31:53 | 只看该作者

请大家注意了,无论是现代城、三足鸦及比熊,有一个共同点,就是活动都是FB的活动,到现在还真没看到哪个ZN的领队遭到投诉。

来自旧版论坛的签名在地球的皱纹中行走,健康与快乐的生活!

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发表于 2006-9-17 20:22:04 | 只看该作者

FB活动涉及到的财务支出的东西比较多,我参加LVYE一年多基本上是ZN活动,没发生过财务问题。大家都来ZN吧/

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绿野的革命者,中间的地带。

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发表于 2006-9-17 23:34:13 | 只看该作者

往名人上整了?

这句话还是支持一下
来自旧版论坛的签名基本都是态度问题,极少数是rpwt 8-)

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发表于 2006-9-17 23:35:36 | 只看该作者

就是~~~

早就建议过,1.5以下的活动上风版私约,别往计划里整
来自旧版论坛的签名基本都是态度问题,极少数是rpwt 8-)

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发表于 2006-9-18 08:51:22 | 只看该作者

国王的这句话跟锥子似的。

尤其是他说完后起身即走的样子,太酷了。

普拉蒂尼、坎通纳、齐达内

无与伦比的三个火枪手:)
比熊事件过后的反思和建议 邂逅雨 2006-09-16
嘿嘿 梅塞德斯 2006-09-16
看来你还是不了解绿野(这里的绿野指www.lvye.org) haohaoganhuo 2006-09-17
呵呵,不说不明,继续与您探讨。 邂逅雨 2006-09-18
安全第一,其次才讨论其他。领队需要经验、勇气和责任心来保证队员的基本安全。 vican 2006-09-18
你根本没明白我的意思 邂逅雨 2006-09-18
呵呵,看来是说不明白了 haohaoganhuo 2006-09-18
没有说不明白的事,只有想不明白的人。呵呵。抬杠了,别介意。。。 邂逅雨 2006-09-20
突然想起坎通纳说过的那句话:当渔船驶出海港的时候,海鸥看见的是它后面的沙丁鱼 韩非 2006-09-17
往名人上整了? 初学乍练 2006-09-17
国王的这句话跟锥子似的。 韩非 2006-09-18
挺深奥的,听不懂。。。 邂逅雨 2006-09-20
绿野的确需要一个领队评估体系 成尔 2006-09-17
除非能杜绝领队财务问题,否则不搞旅游版,就意味着允许黑旅游版存在 邂逅雨 2006-09-18
既然已经有info,就把org有财务问题的转到那边去好了,跟我说的旅游版一个意思 邂逅雨 2006-09-18
同意,是个好主意,把“毒瘤”甩给别人呀,呵呵。。。 京东 2006-09-18
燕鹊...... 梅塞德斯 2006-09-19
深。。。 邂逅雨 2006-09-20
鸿鹄? 邂逅雨 2006-09-20
请大家注意了,无论是现代城、三足鸦及比熊,有一个共同点,就是活动都是FB的活动,到现在还真没看到哪个ZN的领队遭到投诉。 京东 2006-09-17
确实 蓝色传说 2006-09-18
FB活动涉及到的财务支出的东西比较多,我参加LVYE一年多基本上是ZN活动,没发生过财务问题。大家都来ZN吧/ 大葡萄 2006-09-17
就是~~~ 初学乍练 2006-09-17
我参加lvye5年了基本上都是足球活动,没有发生过财务问题,大家都来足球吧.哈哈。 葡萄美酒2001 2006-09-18
我参加lvye6年了基本上都是"挣钱活动,从没有被发现过财务问题,大家都来向俺"学习"吧.哈哈,哈哈。 红色高棉 2006-09-18
我在lvye5年了。无论什么活动我都是从领队那里抢钱.大家都来想我学习吧?哈哈。 葡萄美酒2001 2006-09-19
我在lvye6年了。无论什么活动俺都是收了钱就是利,大家都来向我学习吧?哈哈。 红色高棉 2006-09-20
我参加lvye活动3次了基本上都是FB活动,没有发现过非营利问题,大家都来领队吧,呵呵。 邂逅雨 2006-09-20
同意。ZN适合在org,FB还是去info比较好 邂逅雨 2006-09-18
同意,ZN适合在任何地方,FB不是任何地方都行的. 葡萄美酒2001 2006-09-19
同意。谢谢更正。 邂逅雨 2006-09-20
只要领队自律,身正不怕影子斜. 成尔 2006-09-18
基本同意成尔的观点,FB的活动开销大,给某些人留下了可乘之机; 京东 2006-09-19
同意。 邂逅雨 2006-09-19
要法制,不要人治,呵呵 邂逅雨 2006-09-19
反思不彻底,建议不慎重的感觉。 leon 2006-09-18
推出去也是不是办法的办法呀,哈哈。 邂逅雨 2006-09-19
观点不敢苟同 6000米 2006-09-18
如果能引出玉来,我这也算块好砖了吧? 邂逅雨 2006-09-19
“B,关于绿野增加营利非免责免税模式(旅游版)的建议”不妥 百万 2006-09-19
老兄,问题是这个非营利里面有杂音啊!不把它推到旅游版,绿野的非营利怎么可能纯洁啊! 邂逅雨 2006-09-20
关于在召集贴上链接历史活动中队员对领队评价信息一条,大家怎么看? 邂逅雨 2006-09-20
我认为是个好主意,淘宝网站上在每一次交易后都需要,双方进行互评的。 京东 2006-09-20
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