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【不供转载】由道拉吉里峰山难想到的――登山做个什么样的梦

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发表于 2010-5-17 16:22:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
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    中国民间登山队道拉吉里峰队员名单:登山队领队-杨春风(新疆),攀登队长-张伟(江苏),队员:李斌(深圳)、张梁(深圳)、赵亮(深圳)、张硕坪(苏州)、韩昕(淄博)、楼国龙(广州)、饶剑锋(深圳)。

    其中,李斌因体力衰竭遇难,赵亮和韩昕因滑坠遇难,均发生在登顶下撤途中,突击营地(海拔7300米)以上。致哀!

    另,其他部分队员,有不同程度的冻伤。

    根据不同渠道得来的消息,尚有如下情况:

1、队伍原来计划于五一之后攻顶,而实际上攻顶放在了5月10日之后,那么山上的给养后来够不够呢?

2、根据已掌握的天气预报(见下图),5月15日开始,有一个为期3天的好天气周期。那么为什么要在5月13日登顶呢?

3、查了一下资料,5月13日,是人类首登道拉吉里峰的日子,今年正好是50周年。

4、道拉吉里峰从突击营地到顶峰的技术难度不小,而这次他们没有修路,而是结组。滑坠的2人,是结组滑坠的。结组技术,要求队员自己要有熟练的操作经验、彼此要很熟悉、地形不能太危险。2000年,玉珠峰山难,北京队遇难的2人,就是因为新手结组造成的。

5、这次的队员,虽然都有7500米以上的攀登经验,但有多少人是一直通过商业登山被“保姆式”攀登方式养大的?有多少人有独立操作的技术经验?面对这种8000级技术山峰,他们除了高海拔经验这块,技术方面还有多大的差距?

    关于14座8000米,并不是通过商业登山登过珠峰、卓奥友,就足以去应对的。实际上,珠峰、卓奥友、希夏邦马等峰的传统线路,其难度在14座中偏低。同时,8000级技术型山峰不适合商业登山模式。道拉吉里峰在14座中,只能算是难度中等。后面的K2(乔戈里峰)、南迦・帕尔巴特峰、安纳普尔那I峰等,对于只玩过商业登山的人而言,根本不可能攀登。那么,这股在国内“登山客户”中刚兴起的“14座8000米”狂热,是不是该醒醒了????  

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发表于 2010-5-17 18:46:59 | 显示全部楼层

一声叹息。。。另:

求教山峰的气象预报数据来源何处?看上去很详细,就不知道准不准,难道道拉吉里峰上有气象站?  [sign][/sign]
发表于 2010-5-17 21:14:35 | 显示全部楼层

叹息。。附上去年小环线上的道拉吉里,如空中之城

来自旧版论坛的签名登山,以一种艰难的方式消磨时光

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 楼主| 发表于 2010-5-17 23:11:50 | 显示全部楼层

国际上,专门有一种职业叫做“Weather man”

可以花钱请的。

许多国际上的登山队,在进山之前,都会聘请专业的“Weather man”,为某个区域、某个时间的天气做实时预报。

2003年我们在珠峰的时候,由于当时的国内气象服务,只能提供定日县(!)的天气预报,所以,在ABC(6500前进营地),我们都是找新西兰的罗塞尔队和瑞士的凯瑞队要他们的天气预报,然后进行对比。这个工作,当时正好由我负责。

好的高山天气预报,比主贴给出的,还要详细。每天一份,每份都含有很丰富的信息。
包括未来48小时,几个高度(珠峰至少有3个高度:BC、ABC、顶峰)、每2小时的精准预报――天气、最高最低温度、风向、风速、雨雪、气压等。同时,每份预报后面都会包括一个未来7天的天气趋势预报。

这方面国内,这几年由于奥运火炬上珠峰,已经有了长足进步,但与国际水平相比,还有很大距离。 [sign]尘世踯躅 仙境攀登
岁月蹉跎 须臾永恒
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发表于 2010-5-17 23:39:01 | 显示全部楼层

只听闻这中精准天气预报服务超出常人理解的贵,似乎瑞士做的很好,真不知他们如何做到预测千里之外的

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发表于 2010-5-18 08:04:25 | 显示全部楼层

哀悼。

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发表于 2010-5-18 09:26:33 | 显示全部楼层

中国没有weather man是受什么所限制的呢?

来自旧版论坛的签名~望峰息心~

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发表于 2010-5-18 11:04:20 | 显示全部楼层

不做任何评论,不过有这么一个事实可能十一郎兄有所不知


这一次攀登,杨春风确实花钱买了瑞士的天气预报,其各类指数精确到了每一天的多个时刻,国内有专人为他翻译该资料并且每天向杨春风通报。

冲顶当日上午11点之前气候状况是不错的,下午三点开始风力剧增。

这也是我目前了解的唯一关于这次事故的确切消息。
来自旧版论坛的签名When we love mountains, we have to accept all of their rules.

淡泊之守,须从浓艳场中试来;镇定之操,还向纷纭境上勘过。

有何胜利可言,挺住意味着一切----里尔克

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 楼主| 发表于 2010-5-18 11:40:28 | 显示全部楼层

市场太小、需求不足、盗版成风

[sign]尘世踯躅 仙境攀登
岁月蹉跎 须臾永恒
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发表于 2010-5-18 11:45:03 | 显示全部楼层

无论如何这都是1996年珠峰山难的翻版

瑞士的Karl Gabl博士是提供天气预报,每天从瑞士因斯布鲁克气象和地球动力中央研究所向各地传送气象信息.很多队伍都购买了.
看到原来计划是11号活动结束,天气影响拖的太久,冲顶遇上坏天气,过早吸氧引起身体滞后反应,攀登路线非全程路绳,下撤时路线不熟悉,向导和夏尔巴不得力,队员缺乏攀登经验,后方没有支援力量……所有的因素都赶到一起了,而酿成悲剧的内在因素呢?他们为什么去登道拉吉里?商业登山的生存法则是什么?像刃脊探险这样的公司为什么会关门?把上述问题都串在一起,就知道诱发悲剧的原因了。
说到底,中国的登山发展不可避免地要重复欧美十多年的老路,时间会消磨一切,生活的?性会让你来不及思考……

瑞士队的报告
http://www.explorersweb.com/everest_k2/news.php?id=19363


Dhaulagiri: Rescue report from BC

“We’ve had no summit push chances yet ? the window last week was too narrow, risks too high; we are all waiting in BC, expect for two team members forced back to Switzerland due to lack of further expedition time,” Kari Kobler team leader Richard Bolt reported.

“A Chinese expedition hoped to summit on the mountain 50th anniversary on May13th. So, in spite of bad weather forecasts, 7 climbers and 7 sherpas set off from BC on May 11th.”

According to Richard, the Chinese used O2 from C1, and proceeded in spite of increasing wind. On summit day, their pace was so slow that they only reached the summit by nightfall and had to force a bivouaq through the stormy night.

“Conditions were too bad for us to consider a rescue operation,” Bolt, a UIAGM Mountain guide stated. “Luckily, a short improvement in conditions and the presence of the highly skilled Swiss Pilots from Air Zermat (jointly with Fishtail) in Nepal, permitted the B3 chopper to fly and perform an amazing rescue at 6,500m, retrieving the surviving Chinese and Sherpas.”

Three Chinese climbers lost their lives according to the report. A previous news report by state press agency Xinhua said one Chinese climber had perished on Dhaula.

In a later update today from the Himalayan rescue service -a cooperation of Fishtail Air and Air Zermatt- it is reported that the service rescued seven climbers from an altitude of 6800 meter and 6100 meter. The rescue crew used two different approaches (human sling operation and hovering) to evacuate the seven wounded Chinese mountaineers and Sherpa's.

Since the beginning of the current season, the new rescue service has performed rescue operations at altitude on Manaslu, Annapurna, Everest, Dhaulagiri and a number of 6000er and 7000ers.

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【不供转载】由道拉吉里峰山难想到的――登山做个什么样的梦 十一郎 2010-05-17
一声叹息。。。另: comcat 2010-05-17
国际上,专门有一种职业叫做“Weather man” 十一郎 2010-05-17
只听闻这中精准天气预报服务超出常人理解的贵,似乎瑞士做的很好,真不知他们如何做到预测千里之外的 末日赤旗 2010-05-17
应该也是前方由 Weather man 收集数据,传回后方计算预测,再将结果传回 comcat 2010-05-18
错鸟。weather man无需到一线,也不能仅仅依靠个别站点的信息做预报 十一郎 2010-05-20
中国没有weather man是受什么所限制的呢? 花鼎 2010-05-18
市场太小、需求不足、盗版成风 十一郎 2010-05-18
叹息。。附上去年小环线上的道拉吉里,如空中之城 卡尔松 2010-05-17
哀悼...再美的风景也不值得付出生命的代价 日落声音 2010-05-20
哀悼。 清白 2010-05-18
不做任何评论,不过有这么一个事实可能十一郎兄有所不知 小杜 2010-05-18
无论如何这都是1996年珠峰山难的翻版 roof 2010-05-18
道拉吉里峰Kobler队的记述――来自磨坊,作者yatyat 十一郎 2010-05-18
道拉吉里峰澳大利亚的Stephan Keck和Paul Gürtler两人组的记述――来自8264,作者:冰雨 十一郎 2010-05-18
对杨春风的采访――新华社 十一郎 2010-05-18
对张梁的采访――深圳新闻网 十一郎 2010-05-18
遗憾 游泳池 2010-05-18
道拉吉里峰山难的最终登山报告 十一郎 2010-05-19
天气形势图 戴头盔的老龙 2010-05-20
登山应该做个什么梦?[5月21日定稿] 十一郎 2010-05-21
8000米山峰,6700米开始吸氧?夏尔巴得累死 darkshark 2010-05-21
有种很矛盾的感觉,支持十一郎的看法,但我想从另一个角度去思考。 久点 2010-05-23
现在没看到细节前不清楚 mh 2010-05-23
业余玩这个的人大概都有三个特点:有钱有闲童心未泯。 星月牛仔 2010-05-29
新的,转来的。。。 21C2007 2010-06-14
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