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踏雪装备的一些个人观点

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绿野的革命者,中间的地带。

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发表于 2011-2-22 20:52:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
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关于踏雪MM的事迹参考这里:http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=43995115

踏雪鳌太穿越装备:
■帐篷、睡袋(羽绒+抓绒)、防潮垫、包、铝箔地席
■炉头、套锅、气罐(13个)、冰爪、保温水壶、打火机
■冲锋衣裤、抓绒衣裤、羽绒服、登山鞋、手杖、雨衣、塑料袋
■头巾、帽子、太阳镜、防水手套、护膝、头灯、登山表、7号电池(头灯用)
■内衣、登山袜、餐巾纸、护垫、湿巾、药品、毛巾、洗漱品、唇膏、防晒霜、面霜
■方便面(10包)、挂面(5包)、苞谷糁、甑糕、奶粉、油茶、馕(10个)、牛肉、肥肠(5个)、素菜汤、酸汤面调料、玫瑰咸菜、菠菜、葱、蒜苗
■口香糖、大白兔奶糖、水果糖、果汁、茶叶、白酒

环境:冬季(1月底)
路线:秦岭 鳌山至太白山穿越线路


以下是个人的一些观点,欢迎各种砖头和飞刀

1. 寝具上讲,这种环境下这么长时间的穿越不建议携带普通的羽绒睡袋和羽绒制品,原因不用多说,几十年前的探险装备中的睡袋和衣服已经使用GORETEX,所以这个问题很多人往往因为各种原因没有做的很到位。

帐篷推荐金字塔或者A塔这种结构简单,使用方式多样的类型,有条件带上冲顶帐也不错。

防潮垫最好是泡沫垫,他妈地兰搓基本也就一步到位了。


2. 个人探险,手机和手台不是必需品,个人观点不带也可以,但是GPS非常推荐带上,另外出发前用GE做一份地图标注好路线和相关的参照物,越详细越好,打印出来,一份留给家人或者朋友。

3. 食品是穿越的重点,足量但是要轻量,雪地行走的体力消耗非常之大,这点要有充足的体能和心理准备。现代科技造就了不少简单高效的食品。

安全版的某童鞋已经说过,我再废话一遍,复合维生素片足够轻量和有效一小盒即可满足几十天的维他命和微量元素的需要,何乐而不为呢;脱水素菜可以适当带一些,主要目的不是提供维他命而是平衡肠胃功能;虽然油脂的能量很高,但是考虑到各种因素,肉干类食品会更好,尤其是鱼类肉干是首选。主食的话面和米实在不太好选择,如果燃料充足都可以,但是有些人天生吃不惯面食那就只能吃米了。藏人的糌粑,新疆的馕都是很不错的主食,但是买不到或者吃不惯的就没戏了。

很同意ORG上一个童鞋的说法,长途穿越带榨菜就不如带一小袋盐了,即轻量又高效。当然你要是真好榨菜这口,可以忽略这个建议。

其实带一小瓶二锅头也不错,不管是喝还是用都行。


4. 除了食品,电源也很重要,毕竟头灯,手电,GPS都离不开电,两种方案一种是带N多电池,一种是带太阳能板,如果是我会选后者,雪山上最不缺的就是阳光。另外就是低温下电池的保护要尤其注意。


5. ORG上的那个童鞋说的,绳子和针线一定要带,这点很同意,不过还是要补充一下如果不会用绳子的话带上的风险更高,除了带针线,那种创可贴式的修补胶条也可以带上,小问题处理起来更方便,而且胶条是防水的。


6. 服装方面,你要穿联体的GORETEX羽绒服我没有意见,如果不是的话,4层着装的方式更合理一些。传统的3层着装目前来看不太理想。

第四层轻量防水防风的长款夹克
第三层厚抓绒或羽绒保暖中层
第二层有一定防风效果的薄的保暖服装(可惜现在没有N2S了,不然的话N2S会是个很不错的选择)
第一层功能性内衣


7. 燃料方面,长线首选油料,气罐是强烈不推荐的,但是油炉的选择上还要考虑维护的问题,天朝的油品什么情况相信用过的都知道,这方面的推荐有高人的介绍我就不废话了。如果SOTO MUKA能解决这个维护的问题,那MUKA就是油炉里的首选。


8. 药品的搭配太专业了,我到现在都还没整明白,曾经有个大牛列了一个清单,看的我头大,所以也请药物方面的大牛能给列个简单点的。谢谢


9. 还有些细枝末节的东西,比如别把两个锅叠在一起放在帐篷外,袜子别扔鞋里,鞋带做好防水处理,保温瓶的盖子盖严实了...


累死了...收工!
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发表于 2011-2-23 10:41:50 | 显示全部楼层

我根据自己的经验做点补充

1、兰搓对我也就是个神话,tmd在0度环境下就觉得地底下凉气袭人;
2、食品:我觉得用猪大油炼羊肉提供主要的能量,加适当碳水化合物作为主食;巧克力、饼干、干果作为路粮。
3、极限情况下,抓绒实在是性重比【性能与重量比】太低了,带两件150g冲绒的轻量羽绒服和一件羽绒裤基本可以抵御能遇到的任何严寒;而且羽绒服还可以补充睡袋防寒效果:上衣可以是:功能性内衣,可选速干,加羽绒+羽绒。夹克的性重比也很低,弃用;裤:功能性内衣,可选速干,加羽绒+轻薄防水裤【在雪地走一定要防水】;加雪套
4、油炉在寒冷的山上出了问题,是致命的,那个环境下修理是及其痛快和困难的,而且油炉很容易出问题;人多带多个油炉可以选择,一个人还是气炉吧。

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发表于 2011-2-23 11:51:28 | 显示全部楼层

如果能带一副踏雪板(snowshoe)可能会有很大的帮助

在合适的地形中,踏雪板应该能大大加快在雪地的行进速度。
来自旧版论坛的签名一只特立独行的猪

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发表于 2011-2-23 12:18:23 | 显示全部楼层

肉食不能代替油脂

靠吃肉提供能量是最不靠谱的做法,肉食的热值和碳水化合物几乎相等,消化肉食需要消耗消化等量碳水化合物三倍的水,而且代谢终产物是尿素,大大增加肾脏负担,在剧烈运动的时候尤其不能这样吃。消化脂肪用掉的水是等量碳水化合物的两倍,但是产生的热量是三倍,因此从获得热量来看,脂肪是最划算的。适量带些肉干鱼干补充蛋白质即可,千万不要当作主食。如果实在吃不惯大饼抹黄油,可以买些压缩饼干当主食,那东西非常油,所以热值很高,比较好的饼干里面还有添加维生素什么的。在极寒条件下,压缩饼干会冻得很硬咬不动,最好事先在家里切成小块,每天在衣袋里放一小包,方便边走边吃。
油炉不可靠的地方主要在油气混和装置上,油本身比气要可靠。可以自己做一个简易油炉备用,找个小铁罐,在上面靠近开口的地方打一圈小孔就可以了,用的时候在罐底适量倒些油,放在石头上,点燃,锅稍稍架起来一些,离罐口有半厘米左右空隙就好了。

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发表于 2011-2-23 13:57:12 | 显示全部楼层

就2个地方探讨一下

羽绒在行进的时候穿在里面容易出汗,至少我自己是这样,羽绒制品一旦湿了以后保暖下降很快而且特别不容易干。 这点抓绒的优势很明显。

关于气炉, 低温的时候气炉燃烧容易不稳定(气化本身吸收热量)。 这点油炉优势明显。
来自旧版论坛的签名欢迎光临个人摄影选集
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发表于 2011-2-23 17:17:49 | 显示全部楼层

简易油炉看起来是不错,安全性如何?

感觉汽油通过这种方式点的话,有可能失控。
煤油是不是比汽油安全些【因为没电的时代,大家点煤油灯,汽油灯也点过,大家都说不安全】

长线带全部食品,如果重量限制很严重,脂肪的携带量很重要,因为它可以提供同样重量的面食的3倍能量。每天摄入植物油和动物油200g的话,相当于1斤2两馒头提供的能量。但油类东西一般很难直接入口,需要肉类+面食+蔬菜+调味品一起进食。

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发表于 2011-2-23 18:59:06 | 显示全部楼层

别在帐篷里用就好了

安全当然是没有保证的,但是至少不会爆炸。在帐篷里汽油弄洒了可不是好玩的,在外面拿石头围起来用不至于出什么事。

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 楼主| 发表于 2011-2-23 19:21:26 | 显示全部楼层

蓝搓0度都抗不住?不会吧

0度的环境,我用绿搓都可以了,你是去哪里露营?
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 楼主| 发表于 2011-2-23 19:42:28 | 显示全部楼层

探讨一下

以往的经验貌似还真米有带过黄油之类的油脂类的东西,主食主要是米或者面,肉类主要是补充蛋白质。不过实际上讲,没有油水的话对碳水化合物的需求量非常的大,徒步一个礼拜后要是看到肥油油的鸡汤,那和缺奶的娃看到奶妈一样。如果没有油水的话,米面的消耗在徒步后期可能会成倍增加。
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发表于 2011-2-23 20:39:13 | 显示全部楼层

大部分活动不需要对食物的重量计算如此精细,只有最极限的情况下才需要

有条件的话还是尽量吃热的吧,方便面基本都有油包,而且面也是油炸的,含油也不少。不过油包里面通常都有防腐剂,我是吃不惯的。见过藏民出门随身带一块风干的肥肉,每次割下一小片吃,俺受不了这样生吃,如果煮在面里倒是能接受。
另外推荐一个吃法,买最小号的薄脆饼干,把奶油切成薄片夹起来做成夹心饼,放在口袋里一路上当零食吃。市面上包装好的的成品奶油夹心饼用的都是植物奶油,吃多了对身体不好,自己可以挑纯天然的奶油来做。
踏雪装备的一些个人观点 smalldi 2011-02-22
我根据自己的经验做点补充 traveleer 2011-02-23
就2个地方探讨一下 成尔 2011-02-23
非常同意成尔说的,行进时爱出汗的不宜穿羽绒,还是厚抓绒靠谱,或者P棉?? 浑逗锣 2011-02-26
蓝搓0度都抗不住?不会吧 smalldi 2011-02-23
我在至少-10度的地方用过蓝搓 softfly 2011-02-23
个人体质影响挺大的,南方人是不是更抗寒冷一些?煤油是不是比汽油安全些,能量密度也高些 小棍 2011-02-24
纯带羽绒服,行走过程中汗气会影响很大。建议带一套抓绒+羽绒; Talk 2011-02-25
T老师用两个兰搓,R值是可以叠加的,以后管你叫兰搓T rf0007 2011-02-25
如果能带一副踏雪板(snowshoe)可能会有很大的帮助 常识 2011-02-23
肉食不能代替油脂 个体小知 2011-02-23
简易油炉看起来是不错,安全性如何? traveleer 2011-02-23
别在帐篷里用就好了 个体小知 2011-02-23
这么冷的地方,恐怕没有谁会在帐篷外边起火吧,至少也要在外帐里边吧 小棍 2011-02-24
在帐篷里就用正经厂家的品牌产品,用我这个出了事故俺可不负责任 个体小知 2011-02-24
探讨一下 smalldi 2011-02-23
大部分活动不需要对食物的重量计算如此精细,只有最极限的情况下才需要 个体小知 2011-02-23
LZ有点扯吧,别管当时人怎么处理救援问题,单从单人20余天-20--30 度环境穿越,就由不得我等在这鸡歪 jnccyd 2011-02-24
N2S现在还是有的,只不过改了个名字,并入了SOFTSHELL 老李背包 2011-02-24
扯之前还是感谢JNCCD的回复,谢谢! smalldi 2011-02-24
毕竟当时人没有因为装备错误而导致失败或遇险,她所选用的装备类型并没有问题 jnccyd 2011-02-25
情况是这样... smalldi 2011-02-25
学习了 成尔 2011-02-26
你能如此自然的把N2S放到第二层,以你逻辑我已经无法跟你讨论。那么请你告诉我你从事的低温环境下超过4天的活动是什么? jnccyd 2011-02-28
单就N2S来说,我觉得更适合秋冬季大运动量活动 叶开2000 2011-02-28
个人觉得,此人的这次出行,无任何借鉴意义 彩云指南 2011-03-01
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