绿野自助户外活动网站

标题: 与驴友们探讨：如何减轻背负，在穿越活动减少自虐成份？ [打印本页]

作者: gfwps 时间: 2007-3-8 21:13
标题: 与驴友们探讨：如何减轻背负，在穿越活动减少自虐成份？
本人虽然只是新驴，但是近来在学习众驴友的活动中，有一些不同看法，不吐不快，如果说得不对，请大家指正。

在许多穿越活动中，不少驴友装备齐全，野外用品应有尽有，让人着实羡慕。但是，在为时超过8小时以上的爬山越岭活动，充足的装备往往意味着驴友可能要承受长时间的过重背负，这到底有没有意义？

记得有经验的户外人士讨论过户外背负重量合理性的问题，有人认为人体三分之一重量的背负是极限，有人认为不能超过四分之一。

我发现，在广东的户外活动中，大部分穿越活动为期两天，我认为两天的时间比较短，驴友们完全没有必要携带炉具以及不少味美而不轻的食物，这两样东西加起来恐怕不少于七八斤。

如果穿越活动为期两天，驴友能否只带上5天正常用量的压缩饼干，50多粒牛奶或羊奶片。

山野穿越的应有之意恐怕不应该是享受美食，尽可能减轻背负重量，尽情享受大自然的无限风光恐怕更为重要。

况且，长时间地过重背负，对身体的损伤决不可忽视，要想延长运动寿命，享受方面的牺牲值得做出。

如果驴友们在露营装备方面互通有无，以两人为一组，尽可能减少携带相同的装备，这与减少食品携带数量加起来，每个人的背负可减少10至15斤，何乐而不为？

作者: 太阳鸟 时间: 2007-3-9 11:51
标题: 好提议
目前广东二天的线路,很多驴友都走熟悉了.知道其中的深浅,所以有些人在心中有数的情况下,会选择多背些东西去FB一下,毕竟平时生活在城市森林里很压抑.
而在一些长线活动中,未知因数太多,线路太长,是没有人会去乱背不太需要的东西的.
而有时在二天的活动中背多些东西,是为了在以后的长线活动中更能适应需要.
二天的活动,只要你愿意,可以背一个家去,不愿意,你也可以什么都不背,50个糖应该是够用的.
我试过在二天的线路里,空手上山(结果是冷得要死).也试过在长线活动里,背60斤的东西走全程(全体安全).
我有许多朋友,很喜欢户外,天天背个小包包爬山.但是局限在小范围里,走不出去.只能看着长线活动而没能力参加.
很多长线活动,风景美丽,但不是凭一时之勇就可以参加的,否刚后果会很严重.梨叔会很生气.
所以我的意见,那些背好多东西的人走二天的线路,都应该有"不可告人"的目的的.嘿嘿

你以后会背多些还是背少些呢??

作者: ading 时间: 2007-3-9 12:25
标题: 我经历了三个阶段
第一次出去的时候是最简单馒头面包矿泉水,想的是自力更生一穷二白.
以后装备添齐了,全套家具都自己带,可乐2.0以下的都看不上,走了几次,发现柴米油盐是背多少出去的又背多少回来.
再走多几次,经验值上来了,脸皮厚了,看谁出去,什么性质的活动,东西因人而异议.不过大米我是再也不带的了.

作者: csx398 时间: 2007-3-9 13:01
标题: 尽情享受大自然的无限风光恐怕更为重要。？你可以只带50个糖+脚架+相机。
既然你都知道应该带什么，不应该带什么。多余的背负能力，应该带点自己感兴趣的东西。

这里大部分人都是一群贪吃鬼，所以带那么多FB物资。

作者: karl001 时间: 2007-3-9 15:55
标题: 个性化的选择
部队的野外拉练,那是极度的规范背负了,但我们这样的户外活动可能不适合....
曾经在一些较ZN的户外活动中推行过食品帐篷公共物资等的统一安排,目的也是希望合理背负,但感觉吃力不讨好,反而徒增了不少困扰,最后还是觉得各自发挥为好,毕竟我们是AA制的自助活动,规矩太多不一定是好事;
当然类似阿式登山那样的极限活动除外.....[sign]厚德载物[/sign]

作者: sandy0715 时间: 2007-3-9 16:03
标题: 楼主题目写的是如何,所以应该是探讨方法.
虽然书上的理论有不少,但现实活动中,大家有什么合适的好点子,一齐说说也好啊.

因为两天活动自己每次出门总是担心带少了,所以带的东西都有背多的

,而见过一位驴友带的东西总是规划得比较合理.

有一次,与他交谈发现能够把东西带得合适,要花一些时间对于活动的环境,天气、活动性质进行初步的评估,过程也要理论与实际结合啦,慢慢也就能得出自己的一套带物资方法。

[sign]＊＊＊＊＊＊仰望星空,繁星似锦.长嘘一口气,化作一道白雾瞬间消失在星云之中＊＊＊＊＊＊
[/sign]

作者: 野猪 时间: 2007-3-9 17:16
标题: 好话题
这里面有两个层次：
一个层次是是否应该少负重。
负重太多会对身体造成不必要的伤害，不超过体重的三分之一或四分之一是一些前人总结出来的建议值，具体因人而异。但据我所知，在绿野广州的活动中，即使背上很多FB物资也很少有人负重超过体重三分之一的。男生体重普遍在60公斤以上，所以负重也常常达到20公斤以上；女生体重普遍在50公斤左右，负重一般也很少超过15公斤。
像太阳鸟说的那样，平时在不需要背很重时刻意背多一点，是为了拉练，为可能需要负重的情况做准备。（当然如果你平时有做其他能够锻炼负重能力的运动，也可以不在出去爬山时拉练。）
除了拉练以外，绿野的山友们喜欢多背一点FB物资是为了让晚上露营时的生活更丰富一些。毕竟我们爬山不只是为了锻炼身体，也不只是为了欣赏风景。劳累一天之后，美美地吃上一顿，再喝点小酒，也是我们爬山的乐趣之一。何况当体能达到一定程度后，适量的负重不会影响我们欣赏风景。

另一个层次是是否能够少负重。把负重减下来需要有很好的户外经验，还需要看经济能力。

能够判断什么样的活动带哪些东西就足够了，不是一件很容易的事，而且因人而异、因队友而异。
比如船底顶两天穿越，在线路尚不成熟探路时要带的东西和线路走熟后再走一次要带的东西时差别很大。
一支队伍队员的组成也会影响要带的东西。比如大家体力都很好，走得快，就可以不走夜路；如果有人走得慢，需要等人，可能就会走夜路。两种不同的情况对头灯和备用电池的要求也就不一样。

减轻负重还需要财力的支持。户外装备是一分轻十分钱，每减轻一个重量级，需要付出几倍的价钱。

作者: 野猪 时间: 2007-3-9 17:18
标题: 方法很难有定规，多数靠经验

作者: espacer 时间: 2007-3-9 18:03
标题: 如何能把握好FB和ZN的度? 献身做素材:
以下是我平常夏季爬山两天路线的背负量, 大家看看如何可以在保障FB质量的情况下减量:

分类物品数量重量
包背包 1 3000
帐帐篷 1 2250
包帐合计 5250
睡具塑料防潮垫 100
睡具睡袋 1 1000
睡具拖鞋 1 100
睡具地席 1 250
睡具合计 1450
衣物冲锋衣或抓绒 800
衣物袜子 1 50
衣物快干裤 2 100
衣物快干衣 1 50
衣物内裤 2 10
衣物 T-shirt 1 50
衣物合计 1060
工具腰包 1 50
工具军刀 1 100
工具头灯 2 150
工具对讲 1 100
工具电池 6 250
工具火机 2 10
工具手机 1 50
工具手套 1 10
工具护膝 1 50
工具合计 770
药物创可贴 10 10
药物云南白药 1 100
药物百服宁+正气丸+人丹100
药物合计 210
卫具毛巾 1 10
卫具牙刷 1 10
卫具牙膏 1 10
卫具沐浴液 1 20
卫具合计 50
备用紧急干粮 1 200
备用合计 200
水水 2 3000
水饮料 3 1500
水合计 4500
早餐1 蛋糕/面包 100
早餐1 牛奶 1 200
午餐1 熟肉(卤牛肉/鸡腿) 250
午餐1 面包 1 100
午餐1 榨菜1 1 50
早餐2 粥/米 1 100
早餐2 榨菜2 1 50
早餐2 面条 1 125
午餐2 水果 4 300
午餐2 榨菜3 1 50
午餐2 面条 1 120
晚餐两菜一汤 3 2000
食物合计 3445
酒啤酒 1 350
酒白酒 1 500
酒合计 850
零食果冻 2 200
零食花生 1 100
零食牛肉干 1 50
零食饼干 1 100
零食合计 450
炉具炉头 1 250
炉具气罐 2 500
炉具套锅 1 500
炉具调味料+油 150
炉具合计 1400
总合计 19635

作者: Wood 时间: 2007-3-9 21:17
标题: 1斤白酒明显不符合你的风格。。。

作者: 极品土人 时间: 2007-3-9 21:19
标题: 不错
挺好的.可以作为参考

作者: 飞扬的蒲公英 时间: 2007-3-12 16:01
标题: 参加户外后只会越背越多
[sign]行走是生活的一种体验。[/sign]

作者: viky 时间: 2007-3-12 16:54
标题: 减轻装备，互相协作，硬装备尽量统筹好，可减重的食物类合理携带。
统一购买食物也是不错的
要看各取所需吧
来回都要背的硬装备可要合理分配统筹才可以减轻负重。

作者: sandy0715 时间: 2007-3-16 14:28
标题: 温故知新,2004年11月户外讨论负重的一个贴.
温故知新,2004年11月户外讨论负重的一个贴.

http://www.lvye.net/viewpost.lvye?p=995163

还有原贴中,北京山友背包的点评:
1.精简装备要以丰富的户外经验为基础
在不同环境下，什么能减什么不能减要靠经验

2.做好牺牲舒适性的准备
睡袋不够暖，防潮垫不够厚不够长，帐篷的防风防雨性能降低，都需要靠自己的体质和意志克服

3.抵御恶劣天气的能力下降

4.要有灵活应变的能力
比如气罐没了烧柴火；天气坏了尽快下撤

个人很喜欢这种风格的登山方式，但缺乏经验的新人最好在开始阶段先不要这样精简装备了，随着经验的提高再一点一点减。

[sign]＊＊＊＊＊＊仰望星空,繁星似锦.长嘘一口气,化作一道白雾瞬间消失在星云之中＊＊＊＊＊＊
[/sign]

作者: 小丸姊 时间: 2007-4-7 23:52
标题: 也是看人的
俺是越背越少...

反正现在俺是不会背西瓜的了.

作者: 晚秋红叶 时间: 2007-4-23 10:58
标题: 自己的体会
刚开始爬山，什么也不懂，只带一小包，干粮、睡袋，混吃、混喝、混帐

爬多了，体力自觉有进步，知道了各种装备的玩法，买了新的大背囊，自然而然就带多东西了。有些东西其实不仅仅是为自己带的，药品、备用电池、甚至登山杖，很多时候是为了帮助新人和其他队友。当然，背上两斤羊肉上山，在山顶打火锅，是超级的享受，呵呵。

终于，上得山多终遇虎，腿脚关节几次受伤后，不得不减少户外活动的强度和频次。现在，我会尽量减少背包的重量，当然，前提是只参加成熟线路的低强度活动。因为在探路性质的活动中，充足的物资装备是安全的保证。

感觉绿野这种松散式的活动，很难合理分摊背负物资，只能是自己带自己需要的东西，还是各适其式吧。[sign]******[red]笑傲寒风，绚烂依然[/red]******[/sign]

作者: HyperGun 时间: 2007-5-13 11:59
标题: 几种方法减轻负重
1、装备升级，轻量化的背包，帐篷，睡袋，餐具，厨具，前提是有银子。
2、经验升级，知道什么该带，什么不该带，即有一定的备份能应付可能的上限，又不至于拉拉杂杂一大堆。带去又带回用不着。
3、压缩不必要的欲望，腐败物资适量即可。长线可考虑压缩干粮，PowerBar一类食品。
4、平常拉练训练饮水方法，水最重，且不可压缩。尽量做到少喝水，合理喝水。同时也要注意线路补水问题。

不管长线短线，争取在未分配公共物资的情况下，装备总量控制在18KG以内。

作者: 小玲珑 时间: 2007-5-17 22:44
标题: 背不超过体重三分之一
就是说我不能背超过10公斤的东西了。
唉。
要负重的活动我都不能参加鸟

作者: 龟龟 时间: 2007-5-18 00:30
标题: e.........
不超过体重的三分之一=不大于10KG
即:10KGX3=30KG
吖...........体重不超过30KG????????

作者: 大个仔 时间: 2007-6-2 20:04
标题: 轻量化是好的~~

作者: 鸡肚皮 时间: 2007-6-18 19:38
标题: 只吃压缩饼干肚子总觉得不饱……
起码要6碗米饭下肚才有饱的感觉……
吃面不如吃饭饱得久，这是我的感觉……

作者: 老烟斗 时间: 2007-7-11 09:47
标题: 混吃混喝混帐
数学女教师提问心不在焉的彼得。
女教师：“有三只鸟在电线上，你用汽枪打下其中一只，那电线上还有几只？”
彼得：“一只都不剩。”
女教师：“为什么？”
彼得：“因为另两只受到枪声惊吓飞走了。”
女教师：“从数学上来讲，应该还剩两只。不过我很喜欢你的思路。”
彼得：“老师，我有一个问题想请教您。有三位女人在公园里各买了一根冰棒，有一位舔着吃，一位咬着吃，还有一位含着吃，您认为哪一位是已经结婚的？”
女教师想了想，红着脸嗫嚅道：“我想应该是含着吃的那位。”
彼得得意地说：“不对，是带着结婚戒指的那位。不过我很喜欢您的思路。”

[sign]吃五湖，喝四海，游八方[/sign]

作者: 小比古洛 时间: 2007-7-13 10:57
标题: 那倒不一定
我认识很多老驴都是越背越轻的..呵呵...越背越重的大多是玩有一年以上,两年半以下的居多...

作者: 小比古洛 时间: 2007-7-13 11:18
标题: 个人看法,18-20KG为最适宜
这样的话就算外出远游也有底气...因为远游到比较寒冷的地方,每件东西都要比平时的厚,电池和燃料也比平时的重..有些必要的装备如对讲和GPS..平时用到它们的机会确实不多,尤其是GPS可能是一百次也不一定用上一次(我指是拿来救命),但是往往一次就可以要人的命(想想玉珠峰山难,如果他们带了GPS就不会死),我在慕峰的旅程中,一位来自深圳的女山友就是因为平时负重少,最后冲顶好在有两位协作贴身陪伴,完全零负重,结果还是比大部队慢了四小时登顶,她下山后的感悟就是要回去多练练负重!在户外要依赖别人还是不可取的!万一到了没人帮的地步时就麻烦了!
至于FB物质,如果能力强,背背也无坊,但是膝盖有伤的话最好还是少背吧,除非你不想继续玩了..
如果每次活动都有大量FB物质的支配,也会养成某种程度的依赖性,如在慕峰的喀什山友老李,他在营养充分时体力充沛,但是到6900米的营地时,因为连续多天没有米,肉和蔬菜的补充,体力衰竭,失去自理能力,到了C3还是要下撤,很是惋惜,下山后的感悟也是因为平时对米饭太依赖!

作者: 芳芜 时间: 2007-7-30 21:54
标题: 两睇啦。经过一天的长途跋涉，傍晚能喝上一碗美味的咸鸡芥菜汤，真系可以舒筋活络的，而在漫漫长夜里，大家围坐火堆边，一边数星星，一边品味着香滑的咖啡，爽！

作者: 野猪 时间: 2007-8-13 17:57
标题: 在装备论坛看到的可以参考的帖子
http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1947139

http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1934216

http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1934698

http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1934847

http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1935122

http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1945191

作者: 野猪 时间: 2007-8-13 18:04
标题: 还有
http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1924891

http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1927304

http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1927881

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