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楼主: 高山
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关于绿野救援队 与救援的一些初步思考.是游客,还是驴友?

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楼主
发表于 2007-1-30 14:04:38 | 显示全部楼层

我说点看法。

一  关于救援费用
1, 从道义上讲,无版的观点十分在理。
2,现实一点说,高版的提法能够被大多数人接受。
我的意见:鉴于(1)救援(特别是指北京近郊范围内的)事件发生频率毕竟不高;(2)正如其它驴友提到的,任何救援活动必须首先依靠自身、警察和当地山民;(3)经确认确实需要绿野援助的;符合以上条件的,范围就更小。所以,大家不必把注意力过多集中在费用上。建议采用无版的提法“志愿”(救援队的建立),再加“自愿”(费用-我想这也需要一个合理界定)原则。
二  关于绿野救援队
1,坚决支持成立绿野救援队。
2,由某版主(譬如高版主)牵头,具体界定救援范围、制定章程、行动原则、应急预案等,并尽可能合理详尽。建议将救援行动章程(草案)在网上公开发布,反复征询意见后,再定稿。
3,尽快以自愿原则建立救援预备队。我报名参加。
三  救援队人员意外受伤
建议,凡报名参加救援队的人员一律购买个人人身意外险。

供大家参考。     
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沙发
发表于 2007-1-30 15:15:47 | 显示全部楼层

对。这是个好策略。经过事先统计,可将志愿者分类。

然后根据统计结果,确定组建救援队原则。
这一条也可以列入章程(草案),要求报名者填报。
我接受3。  
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板凳
发表于 2007-1-30 15:40:19 | 显示全部楼层

关于人身保险

刚才咨询了新华人寿保险公司,答复如下:
保险产品:新华福卡,保额:10万元(车内意外伤害) + 5万元(车外意外伤害) + 4000元医药费。
年保费额:50元。
具体参见:
www.newchinalise.com
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地板
发表于 2007-1-30 16:21:51 | 显示全部楼层

呵呵。我却认为

50元保一年,已经很划算了。
此外,我在此替保险险公司做个托儿:建议所有参加户外活动者都可考虑投保这个险种。
我们并非为了参加义务救援才需要啊。
关键倒是应该考虑singles同学的担忧。
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发表于 2007-1-31 15:32:29 | 显示全部楼层

再次咨询结果

新华人寿保险公司的尹先生确认,福卡不适于


1, 专业救援队员;和
2, 攀登珠峰及类似高危活动。


但是,像绿野山友这种业余户外活动肯定属于被保范围。


尹先生也指出,出事后的报赔方式很有技术。希望通过他们专业人员报赔。


具体条款均可从所提供的网页查到。
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发表于 2007-2-1 09:31:46 | 显示全部楼层

另一方面

大家分析得很好。
我想说:
1,安全第一
对绝大多数人来说,任何时候、无论干什么,安全必须永远放在第一位。具体到绿野“强调低成本”的原则,个人看法,这个原则必须以确保安全为前提。譬如,租车。建议大家不要一味追求低价,尽量考虑适中的价格,良好的车况。曾经看到驴友大呼买廉价冲锋衣裤上当,应该是很好的案例。试想,中低车价差距平均每人不过十元、二十元,出门十次,一二百元。遇险一次,估计,就全部抵销了,更不要说遇险带来身心方面的伤害。
2,计划的制订
也许年龄关系,我始终认为绿野的宗旨应该是亲近自然和锻炼身体。其它都属于衔生功能。所以,务必强调“力所能及”,领队更要抑制“虚荣心”,防止为了“新颖”而“新颖”、“明知山有虎,偏向虎山行”,甚至“猎奇”的心理。试想,冒险出行,只要遇险一次,你十年锻炼的成果就毁于一旦,值得吗?你到底是探险,还是锻炼?
随相随说,大家参考。


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发表于 2007-2-1 15:47:23 | 显示全部楼层

很现实、很有价值的意见。值得org管理层策划时借鉴。

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8#
发表于 2007-2-1 16:13:49 | 显示全部楼层

个人观点

既然大部分人士都认同救援在道义上和现实中的必要性,问题就是实施的技术细节,那么,我认为:
1, 方向性的、战略性的运营方针的调整牵动面广、耗时长,可以继续探讨。
2,按“志愿”(组建)和“自愿”(费用)原则尽快组建绿野救援队。指导思想可以沿用“摸着石头过河”,边实施,边调整,边完善。万一问题很大,只要达成共识,再撤销也无不可。
3,关于救援队伍的组建,建议按照草帽版的策略,先行摸底调查,或志愿报名。视报名结果再定夺。
(http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1763474)
4,请法律专业人士参谋,组织名称、章程、行动预案等的合法性。尽可能防止产生法律纠纷。

供商榷。


   
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关于绿野救援队 与救援的一些初步思考.是游客,还是驴友? 高山 2007-01-30
同意高山的想法,尤其是最后一点.!! helen1 2007-01-30
与其事后救援,不如严把领队关 火烧 2007-01-30
呵呵,要是绿野的我放心多了了 高山 2007-01-30
绿野救援,“就”援绿野。 狗狗! 2007-01-30
支持!并:基于绿野的低调生存原则,不要轻易使用“绿野救援”的名义:-) mef 2007-01-30
同意MEF!! helen1 2007-01-30
对于那些拿绿野当免费劳工、并不认同绿野理念、甚至并不了解绿野的人,绿野可以说不! 西西 2007-01-30
我觉得"绿野救援队"要救的不应该只是绿野人... 白猫 2007-01-30
既然有了前提:生命危险、伤病等,就不应该“只”救绿野了。否则不象ORG啊 流云 2007-01-30
如果绿野设立应急救援制度,应该事先把“功课”做足。 0919草帽 2007-01-30
最低成本换最高效率 流云 2007-01-30
能否自行安全返回这点判断上有困难的 阿森 2007-01-30
柏峪这次类似,嫌回头走太远所以等救援 流云 2007-01-30
我觉得要解决的问题是: 对方需要什么救援 lanlan1608 2007-01-30
绿野救援队的定位 高山 2007-01-30
建议修改 lanlan1608 2007-01-30
这个定位,缺少2个字――“志愿” 无疆界 2007-01-30
有道理, 不能要求被救都"必须"承担救援的费用为前提 lanlan1608 2007-01-30
讲个故事 阿森 2007-01-30
这里就出现了一系列的问题. 高山 2007-01-30
基本同意高版的意见 singles 2007-01-30
如果救援人员出现受伤或意外这个事怎么解决 王子 2007-01-30
如果得到警方确认,就应该算是协助工作 singles 2007-01-30
偶尔一次甚至几次可能可以,道理确实很好比较. 高山 2007-01-30
基本同意,但具体实施可能很烦琐 singles 2007-01-30
可以参考一下民间反扒队的经验搞,有类似的地方 singles 2007-01-30
我说点看法。 Larry666 2007-01-30
同意1。2。,第三条有待商榷 singles 2007-01-30
希望能够做出努力,推动商业保险机构提供保险产品。 0919草帽 2007-01-30
能敦促政府出台相应的法规政策就更好了吧? 宋兵乙 2007-01-30
这个可不在我的能力范围之内,让高版想办法吧!:) singles 2007-01-30
建议:利用一些免费的资源,倡导\引导所有户外组织对安全的重视,最终达到推动户外自助救援组织创建与联合 山谷来风 2007-01-30
救援相关费用承担意愿统计――不宜在接到求救之时讨论费用问题。 0919草帽 2007-01-30
对。这是个好策略。经过事先统计,可将志愿者分类。 Larry666 2007-01-30
关于人身保险 Larry666 2007-01-30
具体的条款还要请律师看后再做定夺 singles 2007-01-30
那是保一年的, 我们只是出去最多两三天(参与救援), 自付费或者让被救者付费都不公平 lanlan1608 2007-01-30
呵呵。我却认为 Larry666 2007-01-30
咨询过几个保险公司,对从事户外,登山,攀岩等高危险的活动,不给保。救援队的事情,三思而后行,这次去了满伤心的说。 忧郁的丛林 2007-01-30
再次咨询结果 Larry666 2007-01-31
提醒一下这位前辈 singles 2007-02-01
激情和热情不能解决问题。 忧郁的丛林 2007-01-30
丛林不要因为一时的不周而感觉挫折。 0919草帽 2007-01-31
建议在草帽的方案框架基础上,尽快建立绿野救援队,简单理由见内 问心不答 2007-01-30
名称上觉得还是“绿野志愿救援队”为妥 原上草 2007-01-30
个人看法 mudplayer 2007-01-31
说的很好,有前瞻性。 原上草 2007-01-31
泼点冷水 狗狗! 2007-01-31
确实听说过一条真理 梅塞德斯 2007-01-31
设立正式组织不妥 steve45 2007-01-31
支持 梅塞德斯 2007-01-31
所有人说的几乎都对 两点建议 duke5d 2007-01-31
这辈子最恨不识数的 :() 0919草帽 2007-01-31
哈哈哈.... 梅塞德斯 2007-01-31
何妨就叫“绿野志愿者”? 五点半 2007-01-31
不应该局限在绿野只应该救绿野的 背包 2007-01-31
TO 高山 小狼 2007-01-31
确实需要考虑救援风险 mudplayer 2007-01-31
要相信党和政府和人民警察! 清霜 2007-01-31
我们某些方面的能力比村民要强 阿森 2007-01-31
再胡说一下 lanlan1608 2007-01-31
我拍 阿森 2007-01-31
呵呵.这种人会被周围的队员鄙视死的, 除非就是他自己一个人. 高山 2007-01-31
我还是觉得,不值当一去救援 lanlan1608 2007-01-31
风险多大,去看看写个报告就ok啦 阿森 2007-01-31
你可以走丢试试看,看有没有人救你,看看救你的人是什么心态 原上草 2007-02-01
上次零下20度北灵山受困,说点体验把 *蓝鸟* 2007-01-31
这个案例好。 0919草帽 2007-01-31
另一方面 Larry666 2007-02-01
如果,在当地住宿,没有条件吗? lanlan1608 2007-01-31
救急不救穷 阿森 2007-01-31
随想随说,欢迎拍砖 花散竹 2007-01-31
几个问题无法保证 黄金狮子 2007-01-31
河南户外救援队的操作实例,也许有值得借鉴的地方,详情见链接: 卷心菜jenny 2007-01-31
基本上来讲,已经进入娱乐圈了。 狗狗! 2007-02-01
锐意进取是绿野ORG可持续发展之路 打黑枪的 2007-02-01
全新理念...... 梅塞德斯 2007-02-01
分析的有水平,有技术含量。 0919草帽 2007-02-01
分析的相当有水平,不过问题的解决还是相当有困难。貌似我们生活在第三世界…… 忧郁的丛林 2007-02-01
引入了商业机制才会死 lanlan1608 2007-02-01
有道理,虽偏激,但确实说出了现在中国绝大多数商业模式的短视和急攻近利 梅塞德斯 2007-02-01
很现实、很有价值的意见。值得org管理层策划时借鉴。 Larry666 2007-02-01
在理 singles 2007-02-01
个人觉得这样的救援队不必挂靠在ORG下,也许INFO不错。 6000米 2007-02-01
皇上的这道圣旨终于下了:) singles 2007-02-01
刚刚拜读大作,感觉皇上说得在理 singles 2007-02-01
个人观点 Larry666 2007-02-01
对,管理层先拟个草案出来大家讨论吧! singles 2007-02-01
顶这个老帖子 是不是可以继续讨论? 苹果大圆子 2007-03-15
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