绿野自助户外活动网站

楼主: 高山
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关于绿野救援队 与救援的一些初步思考.是游客,还是驴友?

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发表于 2007-1-30 10:54:15 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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1.绿野救援队应该成立,而且需要大家的支持.具体绿野救援队的事情我愿意出面协调组织. 希望具备条件,有专业特长的山友支持.


2.救援需要冷静面对.


  我认为的救援条件是:

  a\该队伍/个人出现了人员身体方面的问题.如受伤/其他突发症状.已经失去正常户外行为能力. 需要得到外界的支持.

  b\该队伍/个人处于一个危险环境中,(可能我所认为的危险环境是指生命危险,是不是偏激了一些?) .

具体些就是:以下情形时应该呼救:
  - 有事故受害者(骨折、骨裂、开放性外伤以及严重的创伤);
  - 因为坠落或者地形所困无法脱身;
  - 路线难度超出自己极限,或者因时间延迟导致情况恶化,无法下撤;
  - 遭遇恶劣天气,技术难度过高,面临确实的危险。


   其他情况, 就算是饿上一天,冻上一夜 或者走上个一个晚上.-这也是你应该得到的更应该是收获的--   

    再如这次的柏峪事件.当时的环境"队员无受伤,手机信号强烈,能看见村子.-- 我只能说这次的当事人对户外活动似乎过于随意. 缺乏对户外活动严肃性的认识. 或者户外经验严重不足. 户外不应该简单的成为了娱乐项目. 不自救的人何必要人救?

  倒过来说,似乎接到电话而不得不行动的110们也是挺无奈的.

  c\绿野的资源是有限的,绿野的热心的驴友也是精力有限的.
从这个角度出发,绿野救援队并不是免费的午餐.  狼来了,叫的次数多了,会影响到真正需要救援的人.所以,有一个说法是: 绿野只应该救绿野的 -- 虽然狭窄一些,但是也有其出发点.

――救援必然会发生费用,参与救援的驴友或许不会计较,但是作为一个遵循AA制原则的网站,救援的直接费用事后应该由被救援的队伍承担.


 










  
            
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沙发
 楼主| 发表于 2007-1-30 11:46:40 | 显示全部楼层

呵呵,要是绿野的我放心多了了

  这次好象是北大的几个学生(至少跟绿野领队什么的没有任何瓜葛 ,至少我认为绿野的有谱领队是绝大多数的多数.)  然后找朋友,朋友的朋友知道绿野.就这样.  
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板凳
 楼主| 发表于 2007-1-30 12:56:47 | 显示全部楼层

绿野救援队的定位


1.是个民间户外救援组织.

2.主要为绿野山友提供紧急救援.也为北京及周边地区急需救援的山友提供户外救援.

3.被救援者需要明确绿野救援的相关事项 包括费用处理,绿野现有的具体物质/工具条件限制.和非商业化.




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 楼主| 发表于 2007-1-30 13:23:55 | 显示全部楼层

偶尔一次甚至几次可能可以,道理确实很好比较.


1.忽略不计不可能也不应该. 具体什么原因你可以想想. 不商业化并不代表没有成本.

2.救援的原则还是从实际出发.量力而行. 绿野的救援队只能从民间户外救援组织的实际出发,不能盲目.
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 楼主| 发表于 2007-1-30 13:38:12 | 显示全部楼层

这里就出现了一系列的问题.

1.承担费用并不代表是主动要钱.  承担基本费用不等于商业目的.

我需要一个可行有效的作用:
所以,为什么会有只救绿野的这样的说法,也就是因为出于这个一个问题.只有认同绿野的概念才能有效的得到绿野山友的帮助.

首先,这样类似的要求救援只会越来越多,是事先设置约定还是到时不堪重负,形同虚设?

如果有人有经济能力可以做到忽略物质因素,并不代表所有人都能这么超脱.以前救援的对象可能更多的是熟悉的人或者认识的人,可以牺牲物质也心甘情愿.就如狗狗在小五台被困受伤被困住了,我知道了肯定没有任何考虑马上拿包就走,但是换一个人呢?

但是现在情况变化的很厉害.这样做已经不实际了.


2.救援也一定要从能力出发,实际出发,不能盲目,不能救援者变成了被救援者.爱别人首先要先会爱自己.        
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 楼主| 发表于 2007-1-31 18:04:23 | 显示全部楼层

呵呵.这种人会被周围的队员鄙视死的, 除非就是他自己一个人.

   估计会为这个付出更大的心理代价.lanlan可以尝试一下/
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关于绿野救援队 与救援的一些初步思考.是游客,还是驴友? 高山 2007-01-30
同意高山的想法,尤其是最后一点.!! helen1 2007-01-30
与其事后救援,不如严把领队关 火烧 2007-01-30
呵呵,要是绿野的我放心多了了 高山 2007-01-30
绿野救援,“就”援绿野。 狗狗! 2007-01-30
支持!并:基于绿野的低调生存原则,不要轻易使用“绿野救援”的名义:-) mef 2007-01-30
同意MEF!! helen1 2007-01-30
对于那些拿绿野当免费劳工、并不认同绿野理念、甚至并不了解绿野的人,绿野可以说不! 西西 2007-01-30
我觉得"绿野救援队"要救的不应该只是绿野人... 白猫 2007-01-30
既然有了前提:生命危险、伤病等,就不应该“只”救绿野了。否则不象ORG啊 流云 2007-01-30
如果绿野设立应急救援制度,应该事先把“功课”做足。 0919草帽 2007-01-30
最低成本换最高效率 流云 2007-01-30
能否自行安全返回这点判断上有困难的 阿森 2007-01-30
柏峪这次类似,嫌回头走太远所以等救援 流云 2007-01-30
我觉得要解决的问题是: 对方需要什么救援 lanlan1608 2007-01-30
绿野救援队的定位 高山 2007-01-30
建议修改 lanlan1608 2007-01-30
这个定位,缺少2个字――“志愿” 无疆界 2007-01-30
有道理, 不能要求被救都"必须"承担救援的费用为前提 lanlan1608 2007-01-30
讲个故事 阿森 2007-01-30
这里就出现了一系列的问题. 高山 2007-01-30
基本同意高版的意见 singles 2007-01-30
如果救援人员出现受伤或意外这个事怎么解决 王子 2007-01-30
如果得到警方确认,就应该算是协助工作 singles 2007-01-30
偶尔一次甚至几次可能可以,道理确实很好比较. 高山 2007-01-30
基本同意,但具体实施可能很烦琐 singles 2007-01-30
可以参考一下民间反扒队的经验搞,有类似的地方 singles 2007-01-30
我说点看法。 Larry666 2007-01-30
同意1。2。,第三条有待商榷 singles 2007-01-30
希望能够做出努力,推动商业保险机构提供保险产品。 0919草帽 2007-01-30
能敦促政府出台相应的法规政策就更好了吧? 宋兵乙 2007-01-30
这个可不在我的能力范围之内,让高版想办法吧!:) singles 2007-01-30
建议:利用一些免费的资源,倡导\引导所有户外组织对安全的重视,最终达到推动户外自助救援组织创建与联合 山谷来风 2007-01-30
救援相关费用承担意愿统计――不宜在接到求救之时讨论费用问题。 0919草帽 2007-01-30
对。这是个好策略。经过事先统计,可将志愿者分类。 Larry666 2007-01-30
关于人身保险 Larry666 2007-01-30
具体的条款还要请律师看后再做定夺 singles 2007-01-30
那是保一年的, 我们只是出去最多两三天(参与救援), 自付费或者让被救者付费都不公平 lanlan1608 2007-01-30
呵呵。我却认为 Larry666 2007-01-30
咨询过几个保险公司,对从事户外,登山,攀岩等高危险的活动,不给保。救援队的事情,三思而后行,这次去了满伤心的说。 忧郁的丛林 2007-01-30
再次咨询结果 Larry666 2007-01-31
提醒一下这位前辈 singles 2007-02-01
激情和热情不能解决问题。 忧郁的丛林 2007-01-30
丛林不要因为一时的不周而感觉挫折。 0919草帽 2007-01-31
建议在草帽的方案框架基础上,尽快建立绿野救援队,简单理由见内 问心不答 2007-01-30
名称上觉得还是“绿野志愿救援队”为妥 原上草 2007-01-30
个人看法 mudplayer 2007-01-31
说的很好,有前瞻性。 原上草 2007-01-31
泼点冷水 狗狗! 2007-01-31
确实听说过一条真理 梅塞德斯 2007-01-31
设立正式组织不妥 steve45 2007-01-31
支持 梅塞德斯 2007-01-31
所有人说的几乎都对 两点建议 duke5d 2007-01-31
这辈子最恨不识数的 :() 0919草帽 2007-01-31
哈哈哈.... 梅塞德斯 2007-01-31
何妨就叫“绿野志愿者”? 五点半 2007-01-31
不应该局限在绿野只应该救绿野的 背包 2007-01-31
TO 高山 小狼 2007-01-31
确实需要考虑救援风险 mudplayer 2007-01-31
要相信党和政府和人民警察! 清霜 2007-01-31
我们某些方面的能力比村民要强 阿森 2007-01-31
再胡说一下 lanlan1608 2007-01-31
我拍 阿森 2007-01-31
呵呵.这种人会被周围的队员鄙视死的, 除非就是他自己一个人. 高山 2007-01-31
我还是觉得,不值当一去救援 lanlan1608 2007-01-31
风险多大,去看看写个报告就ok啦 阿森 2007-01-31
你可以走丢试试看,看有没有人救你,看看救你的人是什么心态 原上草 2007-02-01
上次零下20度北灵山受困,说点体验把 *蓝鸟* 2007-01-31
这个案例好。 0919草帽 2007-01-31
另一方面 Larry666 2007-02-01
如果,在当地住宿,没有条件吗? lanlan1608 2007-01-31
救急不救穷 阿森 2007-01-31
随想随说,欢迎拍砖 花散竹 2007-01-31
几个问题无法保证 黄金狮子 2007-01-31
河南户外救援队的操作实例,也许有值得借鉴的地方,详情见链接: 卷心菜jenny 2007-01-31
基本上来讲,已经进入娱乐圈了。 狗狗! 2007-02-01
锐意进取是绿野ORG可持续发展之路 打黑枪的 2007-02-01
全新理念...... 梅塞德斯 2007-02-01
分析的有水平,有技术含量。 0919草帽 2007-02-01
分析的相当有水平,不过问题的解决还是相当有困难。貌似我们生活在第三世界…… 忧郁的丛林 2007-02-01
引入了商业机制才会死 lanlan1608 2007-02-01
有道理,虽偏激,但确实说出了现在中国绝大多数商业模式的短视和急攻近利 梅塞德斯 2007-02-01
很现实、很有价值的意见。值得org管理层策划时借鉴。 Larry666 2007-02-01
在理 singles 2007-02-01
个人觉得这样的救援队不必挂靠在ORG下,也许INFO不错。 6000米 2007-02-01
皇上的这道圣旨终于下了:) singles 2007-02-01
刚刚拜读大作,感觉皇上说得在理 singles 2007-02-01
个人观点 Larry666 2007-02-01
对,管理层先拟个草案出来大家讨论吧! singles 2007-02-01
顶这个老帖子 是不是可以继续讨论? 苹果大圆子 2007-03-15
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