关于绿野救援队 与救援的一些初步思考.是游客，还是驴友?

lanlan1608

这次的救援， 我感觉对方虽然迷路， 不太至于由绿野人出面救援。 从事后的报告上看， 对方准备充分，不至于发生严重的生命危险， 也已经向110，当地山民求救了。

他们需要的是有人带路， 这个条件，随便110， 或者当地老乡（找个向导）都能做到， 而且比绿野出动快捷（从绿野出动到达苹果园，再从苹果园到山下，要两三个小时），而当地老乡可以在半个小时之内上山！！！！！


所以，救援是否出动， 要取决于救什么！

任何地点的迷路，建议不由绿野救援，而由当地老乡或者警方出动更合适， 除非迷路山友提供了GPS数据，考虑到警方未必会有这个GPS，可以出动一两个有GPS的山友协助救援。



实际上， 绿野救援最适宜，也最应该的，就是需要攀岩装备的救援，比如坠崖。

但是，这种事情最需要装备，也往往容易发生装备短缺的情况，印象中前一两年小五有人坠崖，第一队上去发现带的绳子不够长，又耽误时间上第二队。



懒得打字了， 还想说的是， 发生这种需要专业装备的救援，不必分政治上或者其它情况， 不管哪个论坛，哪个山友，都要出动。

lanlan1608

高山 写道:
1.是个民间户外救援组织.
2.主要为绿野山友提供紧急救援.为北京及周边地区需要提供救援的山友提供户外救援.
3.被救援者需要明确绿野救援的相关事项 包括费用,绿野现有的具体物质/工具条件限制.   

1.是个民间户外救援组织.
2.主要为北京及周边地区需要提供救援的山友提供户外救援. 这种救援应该是警方或者当地乡民力所不能及的(比如遇险山友提供了遇险地点的GPS数据,需要专业的登山装备)
3.被救援者需要明确绿野救援的相关事项 包括费用,绿野现有的具体物质/工具条件限制.   


既然是民间组织,应该是正规组织的一个必要的,有益的补充.
那就看正规组织欠缺什么 (倒不是我们故意做他们所不能,而是现实情况下正规组织不可能解决的,比如警方配备GPS救援设备)

常规情况下,警方难有GPS设备;
警方不会有救援需要的绳索,攀岩装备,(主要是技术)


其它的,警方都有,绿野犯不着出动,甚至出动了,效率也远比警方/乡民低

lanlan1608

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lanlan1608

本来，有些东西不太好意思说出口，包括救援的费用问题，但是前面好多人提了，也觉得没有什么，摆上来谈好了。


我想谈的是一个“荣誉感”的问题。


救援，本来是没有利益可图的， 许多人自愿，愿意，甚至特想参与救援，动机应该来自两方面：
1，救援别人，会给自己的心理带来荣誉感，或者，觉得自己也做了善事，积了阴德， 我想，这是许多人参加救援行动的动机
2，还有一个动机，就是自己也是爬山的，也为自己以后万一“被救援”积累人缘。

我想谈第一个。

假设一下， 假如这次， 或者某次，确实有队员受伤， 是严重的丧失行动能力的伤情，但是受伤所在地没有什么危险， 完全允许其它队友下山叫老乡，请老乡上山帮忙抬人下来

我想说的是，假如这时候队员没有找老乡，没有叫政府相关部门（消防，警察，急救），而是请绿野人“救援”，我们去了，没有什么技术含量，就是上去，帮着把人抬下来，完成救援，解散。

说简单点，就是去当类似“背夫”之类的简单工作。

我想问， 这种“看似没有意义的”救援，会有人去吗？ 我没有调查过。

我想，如果我当时在山上，会帮着抬，同是山友吗，人家有难，当然要帮。

但是，如果召集我特意从京城的家里，现往山下赶，再一起上山抬人， 就感觉有所“不值”了。


拍吧，我闪

lanlan1608

*蓝鸟* 写道:

当时部分路段还有积雪，大风七八级，温度零下20到零下15度，我们包的车是辆柴油车，输油管和油箱被冻成了冰砣，一行人又冷又饿从锻木沟一直走到灵山停车场，被困在停车场下面的小卖店里。

除了坐着待一夜，那个小店根本没有接待20几人的能力。
  

感觉灵山那疙瘩住宿应该挺方便，困住的那个小店若不方便，找当地老乡出个车，拉几公里到有住宿的地方住下，应该不是问题。

lanlan1608

我所说的，是限定于被救援队伍没有风险，完全只是到山下找老乡抬下去就OK，完全不必麻烦城里的绿野人去当背夫， “一点技术含量都没有”，“不值得”。


打个比方，一个女孩在家里受伤/病了，要去医院，她（自己独住）应该找急救车（官方），也可以敲邻居家的门，请（素不相识的）邻居帮忙送医院， 但是如果她打电话给几十公里之外的她老公/男朋友， 搭上等待的时间，只能说明这个女孩的病情不急，或者，也许，耽误的（等她男朋友来的这一个小时）会让她病情加重而送命。


所以，要么不值当我们出动，要么，从尊重生命，争分夺秒的角度，绝对不应该提倡舍近求远地去找救援。



当然，另一个情况，不管怎么结果，多没有技术含量，都是“值得”的:  当遇到人失踪的时候，唯一有效的办法当然是“人海战术”，警方，政府，老乡，绿野人，越多人越好，（还有遇险队伤病亡情况不明因素）， 这时候，不管多没有技术含量， 出动也是值得的。

也有例外，曾经记得有人夜爬凤凰岭，还是夏天，晚上找不着路，报警，警察上山走了一百米，把遇险者找到了

lanlan1608

死就死在钱这个字儿上了。

不谈ORG反商业那么高的境界，我只想说，有了商业机制，救援队会死掉。

想象一下，（我这个人总在瞎想），两个可能：

一是商业出资的人，希望ORG宣传他（的公司，产品，如冲锋衣），势必会希望高调而不是低调，当有人需要救援的时候，TA会主动和媒体联系，四处宣传，TA（的公司）所资助的救援队在这次救援中发挥了如何如何多么了不起的作用，借以宣传TA（而不是ORG的救援队）。  这种情形（指高调地媒体宣传），ORG肯定不希望出现。


二是，商业出资人，比如一个大的房地产商，有钱，他也登山，为给自己在登山界塑造形象，或者其它非商业的目的，免费资助救援队，（不求宣传TA的公司及产品）。 这种似乎是最符合理想的出资人了。

但是，TA出资了，就会要求这钱不能白花出去，不能白给你。 你平时组织救援的培训，演习，他固然会出资支持，但是要命的是，一旦某地出现了需要救援的情况，TA会很兴奋地通知TA（出资的）救援队赶往现场，（心理上，可以想象，TA当然希望自己花钱组建的救援队能为社会做点贡献）   那样，我们ORG这些“志愿”做救援的人，为了一个“钱”字（不能白拿出资人的钱），“必须”赶去救援， 这个救援，就是责任，和“必须”了，不是上面大家所共识的“志愿”。

我瞎想的结局是：TA出钱，也没有人参加TA的救援队，

或者，在需要救援的时候，那些平时拿了TA的钱的人种种借口不去救援（如要上班，或者正在云南走长线，等等），TA觉得钱白花了，没有做到“养ORG千日，用在一时”，撤资。