绿野自助户外活动网站

楼主: 无疆界
打印 上一主题 下一主题

夏子事件最新信息:

[复制链接]

14

主题

429

帖子

429

积分

绿野的革命者,中间的地带。

Rank: 3Rank: 3

积分
429
21#
发表于 2007-9-23 01:14:50 | 只看该作者

“对活动有监督更好没监督也没错”

那岂不是org对领队的要求都是废话了?

"网站就一个活动平台"
比如某人在info上发了个政治帖,你看看到时候有没有人“关照”网站。(我只是举个例子)

AA制活动,领队仅是名义上的领队,责任和权利是跟队员一样平等的。
这明显不可能。如果大家都门儿清,那还参加你这个领队组织的活动干什么?自己去不就行了么。所以在了解的信息不平等的情况下,谈责任的平等明显就是一种不平等。比如,队员在领队改变路线的时候提出异议,如果领队同意另说,如果领队不同意,难道你让队员自己找路回去么?如果不认识路怎么办?不平等的地方太多了。  
来自旧版论坛的签名棕眼儿=browneyes :-D

msn: browneyes707@163.com

22

主题

276

帖子

276

积分

绿野的革命者,中间的地带。

Rank: 3Rank: 3

积分
276
22#
发表于 2007-9-23 10:33:24 | 只看该作者

参加此类活动应该对自己的能力有个充分认识,头脑一热,珠峰也敢上

来自旧版论坛的签名地(dì)藏(zàng)菩(pú)萨(sà)灭(miè)定(dìn?)业(yè)真(zhēn)言(yán)
?(ōng) 钵(bō)?(lā)末(mò)邻(lín)陀(tuó)宁(nín?) 娑(suō)婆(pó)诃(hē)

97

主题

978

帖子

1012

积分

绿野投名状,终生免死牌。

Rank: 6Rank: 6

积分
1012
23#
发表于 2007-9-23 12:47:37 | 只看该作者

如果让不以盈利为目的的领队和网站承担责任,那么请问,与责任相对应的权利是什么?

任何时候,责权利都应该是对应的,否则无法持续。
info的复杂性在于info本身是商业网站,以营利为目的,而本活动本身是AA制的非营利活动。这给判决增添了很多麻烦。
真想不出领队做法的法律底线到底是什么?领队总不能带每个队员去检查身体吧?记得前一段时间北京电视台有个活动,是大众运动的,一名参与者突发心脏病猝死。当时好像没有打上法庭?按道理,夏子活动的问题肯定没有那个严重。
中国的法律啊,好像面团啊……

37

主题

439

帖子

439

积分

绿野的革命者,中间的地带。

Rank: 3Rank: 3

积分
439
24#
发表于 2007-9-23 13:53:57 | 只看该作者

估计起诉是受人挑唆,也不知道挑唆的人是为了什么目的

来自旧版论坛的签名曾经的痛苦和幸福,就象石头的棱角,都会被时间洗蚀掉的,当幸福已不再来,你就只有去寻找快乐

绿野腐败连的群,欢迎跟老旷、瘾绿、大海、欢欢等玩过的朋友加入:group4500@xiaoi.com   此群为半开放群,加后并请将MSN号改为绿野ID,否则删除勿怪。

68

主题

868

帖子

873

积分

绿野高级黑

Rank: 4

积分
873
25#
发表于 2007-9-23 20:29:08 | 只看该作者

看来以后组队需要让队员提供以下材料

1、市级医院半年以内的体检证明;
2、住宅所在地派出所出具的无犯罪记录证明;
3、个人意外伤害保险合同复印件,保额必须30万以上;
4、红十字会急救培训证;
5、能默写全部路线的GPS数据点,能绘制路线图

否则,不带。

真够累的,还不如自己玩去呢。
  
来自旧版论坛的签名作为一名队员,你有责任认真阅读整个行程计划,查阅前人的游记攻略,并对自己的身体状况、野外经验仔细评估。你必须具有独立的精神和保障个人安全的能力。请注意,你的工作绝不只是跟在领队后面走路那么简单!

1

主题

53

帖子

53

积分

注册绿野,不忘初心。

Rank: 2

积分
53
26#
发表于 2007-9-24 08:48:57 | 只看该作者

这个好像和是不是商业网站没太大关系

事实上很多案件都会有将第三方连带起诉的可能,这很正常。即使网站不是商业化的原告方也有可能提起连带诉讼要求。至于xx网站是不是商业网站,这个咱不太清楚,那要看他是不是对活动组织者收取过费用,不过有一点是逃不脱干系的,那就是他默许活动组织者在网站上组织了活动。还有很多人一直争辩的免责条款问题,那东西到底有没有用?!在法律上到底的没得到承认?这个都不是咱们能说了算的。这件事儿中的小夏自身肯定是有责任的,至于那个领队有没有责任就不多说了,玩的时间长点的人其实心里都有数。说这事儿是对户外运动的严重打击,这话言重了,要说对今后户外活动组织者、网站在规避风险、安全户外等问题上提出了更高的要求着我是认同的。


以上都是瞎扯,最终的结果还是要看法官最终判决的。

3

主题

56

帖子

56

积分

注册绿野,不忘初心。

Rank: 2

积分
56
27#
发表于 2007-9-24 10:09:14 | 只看该作者

同意!Traveleer好久没见了啊,呵呵,祝节日快乐:P

3

主题

56

帖子

56

积分

注册绿野,不忘初心。

Rank: 2

积分
56
28#
发表于 2007-9-24 10:11:10 | 只看该作者

支持,是够累的,呵呵

n花散竹 写道:
作为一名队员,你有责任认真阅读整个行程计划,查阅前人的游记攻略,并对自己的身体状况、野外经验仔细评估。你必须具有独立的精神和保障个人安全的能力。请注意,你的工作绝不只是跟在领队后面走路那么简单!

     

1

主题

50

帖子

50

积分

注册绿野,不忘初心。

Rank: 2

积分
50
29#
发表于 2007-9-24 13:27:12 | 只看该作者

最大的责任应该是夏子本人,因为这些活动都是自愿的,而且身体是自己的,只有自己最清楚。虽然很可怜,但是应该赢不了。

22

主题

389

帖子

419

积分

绿野的革命者,中间的地带。

Rank: 3Rank: 3

积分
419
30#
发表于 2007-9-24 13:50:35 | 只看该作者

这个官司,肯定会赢,只是赔偿额度多少的问题了

应该说这也算一种恶意诉讼

今后谁做领队谁傻冒,免责条款也不能保证免责,法律上不予承认。
倒霉的领队,可悲的夏子家人――自己的家庭毁了,难道一定也要毁了别人的家庭才平衡?
夏子事件最新信息: 无疆界 2007-09-21
嗯,真的起诉网站了。 花散竹 2007-09-21
俺认为关键是网站自身的性质来决定其"管理责任"的有无或大小. 红色高棉 2007-09-21
我理解你的意思就是看网站是否是商业网站 花散竹 2007-09-21
这个好像和是不是商业网站没太大关系 随心所欲9956 2007-09-24
否,主要是网站从中做了什么? 红色高棉 2007-09-24
呵呵,这应该也是个法庭辩论的焦点 随心所欲9956 2007-09-24
首先有案例也不等于那个判决就是公正、合法的!再者,中国不是判例法国家! 四军政委 2007-12-06
权利和责任应当对等。绿野有利益吗? 原野大叔 2007-10-11
明知活动的风险性,而没有通过有效的方法【如对领队资格的放任】控制,就有责任。 traveleer 2007-09-21
这个“明知道”就很难说呀 花散竹 2007-09-21
容许经验不足的人领队本身就是不负责任。 traveleer 2007-09-21
容许经验不足的人领队本身就是不负责任UPUP 21C2007 2007-09-21
同意 辣不怕 2007-09-23
所以网站是不是应该为此负责呢? 棕眼儿 2007-09-23
期待结果 黄小毛 2007-12-08
同意!Traveleer好久没见了啊,呵呵,祝节日快乐:P ^_^豆豆 2007-09-24
悲剧啊 primary 2007-09-22
刚看到心里很复杂 石高 2007-09-21
报道 方能的绿野 2007-09-21
估计赢不了,也不希望能打赢。固然夏子家人很可怜 乱码 2007-09-21
2.emule也倒了...... vican 2007-09-21
讨论一下,领队的过错不在于改变计划路线,而在于恶劣天气里指挥队员强登北灵山。 邝本山 2007-09-21
补充一下:是装备不全的情况下强登 t5 2008-04-20
同意 睡鼠1 2007-09-22
“对活动有监督更好没监督也没错” 棕眼儿 2007-09-23
不同意 北斗 2007-09-24
在我看来"夏子"父母胜的可能性很大. 达达驴 2007-09-25
估计能赢 花散竹 2007-09-25
都懂就不是新驴了 xf552 2007-09-26
难道“自助”仅仅意味着能“自己走路”吗? 花散竹 2007-09-26
很难过.着是悲剧.无语. 北京文化 2007-09-21
肯定会赢,判决对于规范这个圈子也是有历史意义的 方能的绿野 2007-09-22
听判决吧 看法官吧 辣不怕 2007-09-22
参加此类活动应该对自己的能力有个充分认识,头脑一热,珠峰也敢上 全唐诗 2007-09-23
如果让不以盈利为目的的领队和网站承担责任,那么请问,与责任相对应的权利是什么? 榴莲儿 2007-09-23
估计起诉是受人挑唆,也不知道挑唆的人是为了什么目的 老旷 2007-09-23
看来以后组队需要让队员提供以下材料 花散竹 2007-09-23
支持,是够累的,呵呵 ^_^豆豆 2007-09-24
最大的责任应该是夏子本人,因为这些活动都是自愿的,而且身体是自己的,只有自己最清楚。虽然很可怜,但是应该赢不了。 我心飞翔友邦 2007-09-24
很多人并不清除冬季的户外到底有多大的危险,而领队在挑选队员和选择计划时可以充分考虑 北斗 2007-09-24
这个官司,肯定会赢,只是赔偿额度多少的问题了 点点 2007-09-24
说白了就是活活冻死的,惨 北斗 2007-09-24
问题:自助结伴登雪山遇难者很多,都是谁负责呢? xxxxxxl 2007-09-24
夏子事件跟这个自助登雪山遇难,二者有可比性么? 风从天边来 2007-09-24
为什么没有可比性呢? 花散竹 2007-09-25
登雪山都要在当地登协登记,经批准后才能进行吧 27149 2007-09-26
据我所知,还真没几个队伍是完完全全按照这个规矩来的 花散竹 2007-09-26
噢,是不是登记经批准以后万一出事了,受理登记并批准的管理部门要负连带责任赔钱? 2007-09-27
我理解估计只是为了备案留底。。。 棕眼儿 2007-09-27
路线是领队定的,继续走的决定是领队做出的。他不负主要责任,谁负? 棕眼儿 2007-09-24
夏子可以不报名,觉得领队的决定不合适可以自行下撤。没有独自返回能力就是对自己不负责。 2007-09-25
不敢苟同 棕眼儿 2007-09-25
看来你是位负责任的好领队,希望多多组织活动。 2007-09-25
自认在这里,我离领队的要求还差得远。 棕眼儿 2007-09-25
听着痛快,赞一个,支持棕眼儿。 xf552 2007-09-26
这里有很多偶然性,假如这样的活动注定要死人,北京户外一年得死一千人 BlackHeart 2007-09-25
突然想到一个问题. 达达驴 2007-09-25
空降的人,领队可以拒绝入队,如果自己强行尾随,与本队无关。 绿野仙侣 2007-09-25
不好说,以我的理解空降的人出事全队也要负连带责任,看具体情况 27149 2007-09-26
俺看是5,3,2的责任划分 趋势 2007-09-25
我的理解是夏子50%,网站30%,领队20% 原上草 2007-09-25
我认为是领队50%,网站30%,夏子20% 棕眼儿 2007-09-25
我也认为原告能胜诉,只是三方责任承担的比例问题了。 原上草 2007-09-25
中国法院网讯 bwca_mn 2007-09-25
WHY 病人如果身体是冰冷的,那一定还没有死亡? judyss 2007-09-25
AA制活动中领队的权利与义务到底有哪些?很久以前提过的无领队只有召集人的说法为何又不提了?我觉得应该坚持 寒天凉影 2007-09-25
我觉得赢不了 nancy3355 2007-09-26
几点看法: 清道夫 2007-09-27
成年人要为自己的选择负责――即使导致了自己身亡。俺只知道言论自由,不知八荣八耻。 jjyfoot 2007-09-28
其实我还是支持清道夫的大部分观点的。 棕眼儿 2007-09-28
我倒是比较支持JJYFOOT 花散竹 2007-09-28
介哥叁也是邀约吧. 红色高棉 2007-09-28
北灵山的事故我认为领队是有责任的 花散竹 2007-09-28
介是现状. 红色高棉 2007-09-28
告官就没那么容易了 花散竹 2007-09-28
jjyfoot: 清道夫 2007-09-28
有时间我会比较全面地归纳一下思路。 jjyfoot 2007-09-28
jjyfoot :俺的话可能重了,但无恶意,如有得罪,望海涵! 清道夫 2007-09-29
"如果换了我,那一天死的会是我而不是她!" judyss 2007-10-08
终于明白了,为什么律师要有律师资格考试了,原因吗,就是敢忽悠的人太多哦! 清道夫 2007-09-28
还有一点是:某些人骇怕. 红色高棉 2007-09-28
有责任心、有能力的领队们就不害怕了吗? 花散竹 2007-09-28
哎,这个又是另外一会事了 棕眼儿 2007-09-28
不是的 花散竹 2007-09-28
请教 棕眼儿 2007-09-29
车祸的责任和领队的责任是两回事,但目的都指向赔偿 花散竹 2007-10-10
俺还认为:租黑车属违法. 红色高棉 2007-10-10
我也知道是违法,但有的时候没办法:( 花散竹 2007-10-10
俺不怕 红色高棉 2007-09-28
今天法制进行时节目又对案件进行了相关报道。 清道夫 2007-09-28
链接 棕眼儿 2007-09-29
支持起诉网站 ^^陶陶^^ 2007-10-07
个人认为,赔偿比例,领队:夏子:其他队员-30:50:20 蓝天_碧水 2007-10-22
清闲客 2007-11-07
默哀。。。。。。 cb34 2007-11-21
希望这事有个法律的裁决,而不是稀里糊涂的调解 八宝茶 2007-11-23
希望能有个好点的裁决。 老白干67 2007-11-26
夏子案将于12月5日9时,海淀法院17号法庭审理――旮旯 问心不答 2007-11-26
个人觉得自身的责任很大。生理期登山,本就是对自身的一种不爱护,特别是低温环境下,严重的会为一身都留下病根。 月光琥珀 2007-11-30
结果不好说,我估计可能会判赔,但数额不会太大,不会超过10w 泥巴 2007-12-07
我个人认为法律上讲,领队没有责任。情理上,应该给予一定的人道主义帮助。法庭如何判,就很难说的。 四军政委 2007-12-08
同时起诉的还有以下几家公司 老林 2007-12-25
把我的帖子撤下来吧。不知道夏子处于生理期且心脏有问题。 再击长空 2007-12-26
唉,好长时间都没来了,原来发生了这么多事! 呼儿嗨 2008-01-13
虽然同情夏子的家人,但这件事法律方面的结果还是不错的。有利于户外运动的发展。 ^^陶陶^^ 2008-02-18
人各有命,命中注定的。 快乐溜溜 2008-03-08
不知道怎么说。 干一杯 2008-03-17
快速回复 返回顶部 返回列表