绿野自助户外活动网站

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请现5人管理小组成员投票确认首批“绿野头驴”。

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楼主
发表于 2003-4-4 01:48:56 | 只看该作者

质疑

民主的5人小组还允许群众提意见吧?
<br>
<br>[blue]“4、狮子王的帖子和活动见过不少,对他没有意见。但从他的帖子看,对去年一些历史事实有误解,希望有机会交流。
<br>5、黄金狮子不在国内,当前主要任务是学习,建议少参与绿野的事。
<br>6、舵主是参加活动很多也很早的人,他主要从事自驾车活动,经验和能力很强,应该说贡献也比较大,请各位相机考虑。 ”[/blue]
<br>
<br>在向山看来所谓的“头驴”产生办法完全是废话,从这几条看出向山同志仍然以个人的主观意志凌驾于“法制化”的绿野之上,他的上述分析完全脱离头驴产生“办法”。
<br>这还不是个人的问题,5人小组中有多人是以这种思维方式进行所谓的管理的(经群众不断的提意见,此现象确实有所好转),一共5个人,这些人占了多少比例?可怕不?
<br>
<br>另外,域名的问题还没有解决,先不要说[blue]“绿野仍应该是大家的,是绿野人的。”[/blue]现在的绿野是向北的(再次重申他的声明只不过保证了在将来绿野的发展中他的个人利益的不确定性,但不能保证绿野是非向北个人的),印象中向北也就参加过5次活动吧?[blue]“就拥有选择绿野方向的权利?”[/blue]
<br>
<br>[blue]2、现在的任务是民选出管理机构
<br>在反对个人化的斗争中,大家的共识是:绿野不是某个人的,是谁的?自然想到的是大家的,是绿野人的。
<br>今后,绿野仍应该是大家的,是绿野人的。但是,谁是大家,谁是绿野人?是不是凡在绿野网站注册、或整天在绿野灌水就是绿野人,就拥有选择绿野方向的权利?经过近一年的争论,大家对绿野主体的讨论及思考逐渐趋向一致,同时还明确了绿野究竟是向户外登山还是向泛兴趣化发展的问题。
<br>简言之,根据大家的意愿,绿野是由户外活动开始的,它仍应该坚持以登山攀岩等户外活动为特色,兼顾其他户外活动(国际上把户外活动分为八大类),这是它的主体。参加管理和指导的主体,当然应该由具备这种特色和能力的人来产生,因此设一定的技术和经历门槛是必要的。 [/blue]
<br>冠冕堂皇地说了一大堆,在执行职务的过程中还是一塌糊涂,([blue]狮子王的帖子和活动见过不少,对他没有意见。但从他的帖子看,对去年一些历史事实有误解,希望有机会交流。 [/blue]看来无论你是否符合“标准”,不过向山的这一关还是不行)。看来向山同志和阿森同志还不一样,阿森是好人,他是真糊涂,向山呢?如何解释言行不一致的行为?
<br>这是典型的江湖伎俩:说真话,卖假药。表面上让你无从反驳,但事实上的作为才能说明一个人的心中真正所想。
<br>
<br>不管怎么说,现在比过去前进了一小步(能不能有好的结果还得看大家的努力,还不一定),所以我会尽量保持沉默,不影响绿野向前进。
<br>
<br>现在的思想是让“绿野人”来管理绿野,这道理是对的,是相对于个人化的进步。但对绿野人们选出的代表如果失去要求和监督,那么这样的体制则更危险,会让绿野管理陷入无序状态,也可能会被个别人利用。
<br>[red]建议立即制订头驴免职办法,只升不降就不是民主[/red]绿野头驴至少应该:
<br>积极参与绿野活动(定个标准,不用太高)
<br>积极参与网站建设(不用多说吧)
<br>不得以个人主观意志驾凌于绿野制度之上
<br>
<br>现在的管理层谁也不敢得罪人。想当初风版整风吵了几个月吧?在我之前谁敢出来删帖子?这样能管理好绿野么?
<br>向北、向山这些以无法解释的主观故意进行“管理”的人、阿森这样不合格的人,如果谁都不敢指出他们的错误或失误,如果其他绿野指出来“管理层”就睁一只眼闭一只眼,你们说这样的管理层能和不良现象做斗争么?能合格么?能限制住不良企图、能管理好绿野向前进么???!!!
<br>
<br>大家一再自欺欺人地大喊民主,造成的太平盛世的假相,只能是酝酿着更大更无法平息的动荡。这也是我不参和这场“民主”的真正原因。但我不会放弃抵抗,因为我是合格的绿野人,我有这个民主的权利!
<br>
<br>[blue]
<br>我要从南走到北,我还要从白走到黑;
<br>我要人们都看到我,但不知道我是谁!
<br>[/blue]

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沙发
发表于 2003-4-1 22:38:43 | 只看该作者

我赞同的:(绿野广州的人不是太熟悉,最好那边的名额由艳阳天等作主要决定)

假行僧
<br>豆苗
<br>门神
<br>大头蚊蚊
<br>老赵
<br>缪斯
<br>狮子王
<br>黄金狮子
<br>金丝猴
<br>mudplayer
<br>艳阳天 (绿野广州)
<br>山猪(绿野广州)
<br>流星雨 (绿野广州)
<br>野猪 (绿野广州)
<br>一高一矮 (绿野广州)
<br><br><br>不觉三山五岳绝美,常叹雪域冰川雄浑!

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 楼主| 发表于 2003-4-1 21:55:45 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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现在提出申请的为:
<br>
<br>假行僧   
<br>豆苗  
<br>山猪(绿野广州)  
<br>流星雨   (绿野广州)  
<br>一高一矮  (绿野广州)   
<br>门神   
<br>野猪   (绿野广州)  
<br>大头蚊蚊   
<br>老赵   
<br>艳阳天  (绿野广州)  
<br>缪斯   
<br>狮子王   
<br>黄金狮子   
<br>螃蟹   
<br>舵主   
<br>金丝猴   
<br>mudplayer   
<br>
<br><br><br>  /\  回首千嶂浴清晨,山是绝顶我为峰。
<br> /  \
<br>/    \/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\  

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地板
发表于 2003-4-1 23:44:47 | 只看该作者

绿野广州头驴

按照《绿野广州头驴资格及产生办法》,(http://www.lvye.org/bbs/showthreaded.php?Number=335101) 目前申请的5位
<br>
<br>符合第一批标准:
<br>野猪,山猪
<br>
<br>符合第二批标准:
<br>一高一矮,流星雨
<br>
<br>我(艳阳天)情况有点特殊(参与了广州头驴选举的制度制定),不适宜套用《办法》,应该由管理小组投票决定。
<br>
<br>野猪、山猪成为绿野广州首批头驴,报网站管理小组审核,请批复。
<br>
<br>广州第二批头驴将在4月15日由广州第一批头驴投票决定。<br><br>--== [blue]阴晴圆缺在窗外,心中一片艳阳天[/blue] ==--
<br>

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发表于 2003-4-4 03:00:01 | 只看该作者

补充

我对有些夸大事实、虚张声势、扣帽子的帖子从来没有跟过,因为说不明白。
<br>我上边的帖子是作为原11人小组仅剩的人所应表的态度,谈的是个人意见,行不行大家定。谈不上“凌驾”。
<br>我和狮子王只见过几面,对他很多建设性的意见很是赞赏,也认为他的有些结论可能是因为不了解情况,总希望有机会结识一下,我相信会与他成为好朋友,因为他是一个讲道理的人。
<br>黄金狮子作为学生,我一向请他好好学习,不要多分散精力到绿野。
<br>由向北注册的域名,大家知道,这是现在特定条件下的一个解决办法。因为绿野无法以团体注册,这固然不是最好的办法,有可行的办法大家可以商量。由此把绿野等同于有人的个人网,与事实不符。
<br>讲道理需要一个好的心态。气势汹汹的帖子,没有什么意思。< ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by 向山 on 2003/04/03 14:37.</EM></FONT></P>

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绿野元老,传、帮、带。

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发表于 2003-4-2 11:48:57 | 只看该作者

我支持的

广州:艳阳天、野猪、山猪、一高一矮,流星雨
<br>
<br>北京
<br>假行僧 、mudplayer 、老赵 、豆苗 、金丝猴 、黄金狮子 、门神 、狮子王 、大头蚊蚊 、缪斯
<br>共15人。
<br>
<br>第二批的时候,我会投螃蟹和舵主的票。 <br><br>来如流水兮逝如风,不知何处来兮何所终

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发表于 2003-4-3 05:24:30 | 只看该作者

我支持的

北京:假行僧 、mudplayer 、老赵 、豆苗 、金丝猴 、黄金狮子、缪斯
<br>
<br>广州:艳阳天、野猪、山猪<br><br>************************
<br>孩子1岁4个月,会说很多话了
<br>************************

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发表于 2003-4-3 09:09:01 | 只看该作者

我对提出申请的人原则上都同意

分别说一下:
<br>1、假行僧、老赵、mudplayer、艳阳天、豆苗、金丝猴、大头蚊蚊、门神、缪斯完全同意。
<br>2、螃蟹不熟,尊重大家的意见。
<br>3、广州的朋友不了解,完全听从艳阳天的意见。
<br>4、狮子王的帖子和活动见过不少,对他没有意见。但从他的帖子看,对去年一些历史事实有误解,希望有机会交流。
<br>5、黄金狮子不在国内,当前主要任务是学习,建议少参与绿野的事。
<br>6、舵主是参加活动很多也很早的人,他主要从事自驾车活动,经验和能力很强,应该说贡献也比较大,请各位相机考虑。
<br>下边借机多讲几句:
<br>1、一直以来,不少人对五人小组有质疑。五人小组的确不是选的,在此有一年以上经历的人都有可能知道事情的来龙去脉。
<br>五人小组的前身是十一人的筹委会。它是在去年初绿野面临个人化危机时,在一些个人反对集体购买服务器、由此个人解除其他管理员、关闭建设版、删除反对意见帖、删除提意见人ID的情况下,经由一些参加活动较早的人商议,按2000年部分网友提出大家共管网站的思路提出后建立的。它成立的主要目的和作用是竭制个人化,并最终起到了积极的作用。
<br>后来尽管遇到个别人移花接木挟迫解散筹委会,和由于各种不同原因一些人的退出,剩下的人仍继续按5.11大众管理网站的公告精神办理,在ORG被强行关闭掉而分裂出INFO后,在大多数绿野人的支持下,恢复了ORG。
<br>这是历史,尽管它并不总是那么令人愉快。
<br>2、现在的任务是民选出管理机构
<br>在反对个人化的斗争中,大家的共识是:绿野不是某个人的,是谁的?自然想到的是大家的,是绿野人的。
<br>今后,绿野仍应该是大家的,是绿野人的。但是,谁是大家,谁是绿野人?是不是凡在绿野网站注册、或整天在绿野灌水就是绿野人,就拥有选择绿野方向的权利?经过近一年的争论,大家对绿野主体的讨论及思考逐渐趋向一致,同时还明确了绿野究竟是向户外登山还是向泛兴趣化发展的问题。
<br>简言之,根据大家的意愿,绿野是由户外活动开始的,它仍应该坚持以登山攀岩等户外活动为特色,兼顾其他户外活动(国际上把户外活动分为八大类),这是它的主体。参加管理和指导的主体,当然应该由具备这种特色和能力的人来产生,因此设一定的技术和经历门槛是必要的。
<br>因个人原因,可能以后难以参加活动。我相信首批产生的头驴(这名字确实不好听),能够选出大家信任的、能够表达大家意愿的,有能力推动我们户外水平的新的小组来。< ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by 向山 on 2003/04/02 20:11.</EM></FONT></P>

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 楼主| 发表于 2003-4-4 09:02:17 | 只看该作者

我支持的首批人员名单:

mudplayer
<br>金丝猴
<br>狮子王
<br>老赵
<br>假行僧
<br>豆苗
<br>门神
<br>大头蚊蚊
<br>缪斯
<br>舵主
<br>
<br>艳阳天
<br>山猪(绿野广州)
<br>野猪 (绿野广州)
<br><br><br>  /\  回首千嶂浴清晨,山是绝顶我为峰。
<br> /  \
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发表于 2003-4-4 12:02:58 | 只看该作者

拜托

[blue]向北、向山这些以无法解释的主观故意进行“管理”的人、阿森这样不合格的人,如果谁都不敢指出他们的错误或失误,如果其他绿野指出来“管理层”就睁一只眼闭一只眼,你们说这样的管理层能和不良现象做斗争么?[/blue]
<br>向山,向北俺不知道。指责阿森不合格的帖子已经很多了,从北黑开始。没有什么敢不敢的吧。
<br>将近一年,阿森斗争了不少,误伤朋友无数,但是有没有斗到不良现象,仁者见仁了。<br><br>来如流水兮逝如风,不知何处来兮何所终
请现5人管理小组成员投票确认首批“绿野头驴”。 晨峰 2003-04-01
我赞同的:(绿野广州的人不是太熟悉,最好那边的名额由艳阳天等作主要决定) 爱斯基摩人 2003-04-01
绿野广州头驴 艳阳天 2003-04-01
我支持的 阿森 2003-04-02
我支持的 向北 2003-04-03
我对提出申请的人原则上都同意 向山 2003-04-03
质疑 履星家 2003-04-04
拜托 阿森 2003-04-04
老大,记忆力衰退这么厉害 向北 2003-04-05
所以我怀疑这个ID有多人使用 黄金狮子 2003-04-05
补充 向山 2003-04-04
我想幸好聚吧没有倒掉,否则他就要冲过来咬你们了! 大头蚊蚊 2003-04-08
我支持的首批人员名单: 晨峰 2003-04-04
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