绿野自助户外活动网站

楼主: CrazyBlue
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为什么ORG的活动越来越少了?发在这里必然被删,但还是提出来!

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发表于 2008-7-17 10:54:26 | 只看该作者

个人认为绿野应该是开放的,多元的。在安全至上的大原则下,应该多一些"文化派","风景派",而不仅仅只是"自虐派"。

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发表于 2008-7-17 10:58:19 | 只看该作者

对于那些危险系统很低的,而且不需任何公摊的活动,应该放宽领队的资质。让更多的领队从这些活动中产生。

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发表于 2008-7-17 11:29:48 | 只看该作者

应该放宽领队资格,组织休闲活动没必要那么多条条框框,

来自旧版论坛的签名从此不再爬山,
只休闲,

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发表于 2008-7-17 14:55:09 | 只看该作者

好贴!! 道出很多民众的心声了! 支持放宽领队资格,尤其是休闲活动.

休闲活动,不需要太多线路等经验,只要有组队的热情和对休闲活动的爱好就应该支持和鼓励.

而且也应该降低领队责任,不能给领队太大压力.这应该是一个开放的平台,因为共同的兴趣爱好而聚到一起,不管是领队还是队员都有共同的责任让所进行的活动顺利开展并愉快地享受这个活动的过程. 每个报名的人都需要具有选择的判断能力和承担和应变风险的能力.

作为组织者,却需要更具备很强的责任心,及组织协调能力,尤其是新人组队,要尽量详细介绍计划写清楚活动安排.必要的话需要做自我介绍(这也是对新人的欢迎态度).以求大家的信任和支持,也好让队员活动前也做好充分准备.

随便说两句.个人看法.
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发表于 2008-7-17 16:40:33 | 只看该作者

★★★我的一些想法:

我的几点看法:
一、楼主所说:ORG目前活动比较少,有没有一个“量化”的标准,多少算多?多少算少?多少算正常?

这个“量化”标准目前是没有的,各位只是简单地与相关网站对比得出的结论。

如果只ORG与INFO相比,ORG的活动数量相对较少,但要是与北京其他户外网站、户外社区相比,ORG的活动数量并不少。


二、如果单凭一个“多”,来评价事物的好与坏,可能有点片面。
在绝大多数情况下,“多”是比较好的事物现象,比如钱包里钱很多!!但有的时候并不是这样,大家或许还能记得,我们在很小的时候,曾经为教科书里面的“中国人口位居世界第一”,感到自豪,中国人很多!但现在看看这个“多”给我们带来了什么?人均水资源、人均矿产资源、人均土地资源、人均财富占有等等“人均类指标”均排名在世界中下游水平,“多”不能完全代表好、代表高质量、代表事物的优劣!

INFO的活动很多,真的很多,不但活动数量多,而且单个活动招收队员也多,我们能说这样的情况就好吗?我曾经在海坨遇见INFO的一只队伍,60多人,很多,结果是什么呢?前后队伍之间差距很大,领队在大部分的时间里,是在不断通过对讲找人,最后在下山时,整个队伍是分成几波陆续下山,有的队员下山居然忘记带上背包,还有两名MM独自登顶大海陀,没有跟任何人打招呼,等领队找到人以后,两个MM已经体力透支,晚上9点多才下撤到山下。

还有就是INFO最近的一次百人灵山之行!我想肯定会有一些问题存在的,不能保证高质量的出行!

活动数量“多”,一方面可以说网站有活力,有吸引力,参与的人员多,愿意出来带队的人员多,另一方面,我们也要保持清醒的头脑,“多”,有的时候就会出现良莠不齐的现象,北灵山不是很好的例证吗。

INFO活动“多”的因为主要有以下几个原因:
一是有章不循,版规已经明确规定了活动发起人资格、活动队伍人员限制,参与人员限制,但没有人遵守,只要你走过这条线路,就可以发贴招集队员,几乎没有领队资格审查;只要你报名就可以被接收,而没有严格的队员挑选过程;队伍的人员规模限制可以任意突破,领队们在追求“多”,谁带的队员“多”谁有本事?

二是商业行为的必然结果。商业行为需要有很多人参与,没有人,商家也就停止了商业行为,如何得到更多的人,只有“开闸放水”,在规章制度上面打开一个缺口,放松管理,这样就会有很多人进来参与活动,表面上非常红火,但隐藏的风险,却无人问津。

三是风险防范不严。放松对领队资格的审查,放松对参与队员资格的审查,造成活动数量很多,参与人员很多,其实这是风险防范管理不严的表现,用放松风险防范管理换来的“多”活动,如同我们开着一辆没有刹车的汽车,势必要造成“车毁人亡”。

反过来看ORG活动,虽然少,但都是经过版主审核的,不但对领队资格进行审核,而且对活动计划要素进行审查,对于不符合要求的计划(领队)进行相关处理,这样势必会造成ORG活动数量的减少,但准予通过的应该是具有较高质量的活动,诸如领队户外登山经验比较丰富,风险掌控能力较好,组织协调能力较强等。是为大家户外活动间接地提供了安全保障。

ORG目前的版规是很多老驴经过多年户外总结下来的精华,可能会有一些陈旧、一些僵化,但对于高风险的户外活动、对于不断增加的新人,这些版规是必要的,严格执行这些规章制度更是有必要的,起码是对参加活动户外人员的一种安全保障,ORG不能“开闸放水”,不能为了追求活动“多”,而弱化户外风险管理,这样是得不偿失的。

很多新人都抱怨ORG不带新人玩,或者适合新人的活动少,我想这种情况是存在的,可能会是以下几种情况:
一是受活动人员规模限制,人满后,领队不再招收队员。一名领队在户外带队时,就算比较优秀的领队,也不可能照顾很多人,充其量一名领队可以照顾6人左右,假设按照一个队伍18人计算,需要3名领队,如果不够3名领队,那么其余领队照顾的队员就要增加,领队会付出更大的精力,风险也会增加。我曾经带过18人队去百花山,直到晚上大家回城FB,我才准确地叫全全队队员的名字。

二是新人只是出于自己的喜好,盲目报名参加活动,造成被拒。新人参加户外活动,应该循序渐进,量力而行的原则,不能是“我喜欢这里,我想去这里,我就报名参加”,而是要根据活动计划强度与本人体能情况是否想适应而定,还是那句话:新人参加活动,要多问问自己是否能!

三是多种原因造成适合新人的活动少。1、目前ORG许多领队都在小五台地区忙乎呢,这是每年的惯例,是造成最近一段时间,休闲版活动减少的主要原因;2、领队也是人吗,也要为生存而奔波,忙于工作,照顾家人,特别是那些上有老下有小的领队,在目前这种社会环境下,肩上的担子很重呀!也许到了周末,这些领队可能要陪伴父母,可能要照顾妻儿,可能会睡个懒觉,放松一下疲惫的身躯。3、目前版规在某些规则方面存在问题,限制了新领队的发展,形成领队链脱节,进而造成活动减少,这些问题会在今后的日子中不断得到完善。


三、在严格控制风险的前提下,有效增加ORG活动数量
一是在严格控制风险的前提下,是否可以真对某些低风险、低强度的地区活动,放宽领队资格要求,比如小香巴拉、九龙山以及部分公园景区内登山,这些地方是新人入门级的登山地点,线路成熟,风险较小,同时这些地方也是老队员、老领队不太愿意去的地方,那么我们不如在这些线路上,在风险可控的情况下,适当引入新人领队,在活动中领悟领队职责,积累经验。

二是老队员、老领队,在工作、身体、家庭允许的情况下,多组织一些适合新人的活动,既然喜欢ORG,就要适当地给予奉献,ORG这个户外运动平台需要大家的无私奉献。

三是鼓励在活动中以领队组形式发起活动,老领队带新领队,加快新领队的培养、出师,合格新领队的增加,必然会带来户外活动的增加。



  
来自旧版论坛的签名黑暗中有一颗罪恶的子弹向你飞来!嘿嘿,小样!

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发表于 2008-7-17 17:11:42 | 只看该作者

既然喜欢ORG,就要适当地给予奉献,ORG这个户外运动平台需要大家的无私奉献。

黑枪同学非常用心地写下了1653字的自己看法,看来认真思考这个”严峻“问题。非常同意他的”既然喜欢ORG,就要适当地给予奉献,ORG这个户外运动平台需要大家的无私奉献。”希望大家在自己能力范围内,作出自己的贡献,相信ORG会变得更好的。就目前来说,有些东西还是需要改变的,斑竹也许根据活动性质等不同,还应要有所区别对待的。

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发表于 2008-7-17 17:13:20 | 只看该作者

大家是认为严谨过头了。

来自旧版论坛的签名沧海在笑!苍天在笑!江山在笑!清风在笑!我也在笑!

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发表于 2008-7-17 17:14:54 | 只看该作者

你知道汗说明你还有救。

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发表于 2008-7-17 17:52:52 | 只看该作者

个人认为休闲版还是可以放宽对组织者的要求,这样才可以让活动丰富起来。

来自旧版论坛的签名我只是一个爱好摄影的勤务兵!

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发表于 2008-7-17 17:56:02 | 只看该作者

支持Appletree和强强有约的观点

ORG应该持更开放的态度,也可以组织市区的室外活动,对于市区内的活动和郊外不容易出安全问题的活动,对领队的要求主要在热心和耐心。再说了,安全主要还是要靠参加者自己来掌握,不能过分依赖领队。以我自己为例,我认为安全无法自我掌控的活动就不参加,而不管领队水平如何。
为什么ORG的活动越来越少了?发在这里必然被删,但还是提出来! CrazyBlue 2008-07-16
新的领队成长较慢,7月小五月,领队们都奔小五了……一日休闲的活动就少了…… xiaoqiu07 2008-07-16
是不是org活动的地区越来越少,越来越多的地方开发成景点或收门票了? 玩一次是一次了,兄弟们好好珍惜吧 普天 2008-07-16
有的人想发活动不让发,有的人被封了,还有的活动不让发,哈哈 阿枫1 2008-07-16
领队的资力和户外经验还是很重要的. 相识在落叶时 2008-07-16
ORG这样下去就完了,限制太多了,有的报名也只收熟人,呵呵... 西山暮雪 2008-07-16
恩,我发现也是.特别是适合新人的,好像都挑不出来. 天空中的鱼 2008-07-16
同感!ORG十年了,为何活动却越来越少了呢?没有新的气息了!!急 相识在落叶时 2008-07-16
希望ORG不要走向另一个极端! 韦超 2008-07-16
非常赞同您的意见!任何人或事倘若不具有开放的心态,终究会越走越窄。学一学咱们的邓爷爷把!!! 老钱 2008-07-16
同感! 竹露滴清响 2008-07-16
同意!很同意!非常同意!!! Annie0119 2008-07-16
我是新人,期待适合新人参加的活动快快开展阿 翅尖 2008-07-16
适合新人的活动有点少 landerkitty 2008-07-16
迟早的事,大家不用奇怪。只要咱们广大驴友们都做到内心强大就不怕了。他专业他的,咱们玩咱们的。呵呵 蓝星剑客 2008-07-16
活动是太少了,是不是限制太多了? 踏-青 2008-07-16
05年的时候活动很多,现在,唉~~~~~~~~~ nancy3355 2008-07-16
领队们都扎堆去户外了,休闲没人组织了。 blue_car 2008-07-16
户外活动也不多呀 飞飞扬 2008-07-16
这年头都去小五台了! blue_car 2008-07-16
什么叫ORG啊 wnt81 2008-07-16
org 是organization的缩写,代表社会组织,多为非赢利性的。 飞飞扬 2008-07-16
没赶上05年的好时光啊,唉,老领队都不出来或者约伴,新领队成长起来也太慢了。。。 ykyk 2008-07-16
要么自己玩,要么再找其他组织,要么等待org的改变? 据说 2008-07-16
呵呵,我也不喜欢去INFO,看那版面就晕,不过这里也许真要采取点措施了。 小孩马桶 2008-07-16
我喜欢去那里的活动照片版 飞飞扬 2008-07-16
哈哈!慢慢来!ORG其实是一种信仰,需要坚持!!!!坚持再坚持! 游击队员911 2008-07-16
强烈同意采取措施的意见,这里是个松散的民主社区,建议重新选择各板块版主。比如照片版、休闲版等。 蓝星剑客 2008-07-16
ORG是一直信仰我同意,但不能再慢了!需要有人能带起来,ORG比INFO强在友情,大家来ORG就是因为没有那么多商业元素 CrazyBlue 2008-07-16
ORG如果消沉下去,那只能是熟人带熟人。这样下去还是绿野吗?还是我们熟悉的ORG吗? CrazyBlue 2008-07-16
6月份全月活动还不到30次,6-9月是最好的季节。难道也只能这样? CrazyBlue 2008-07-16
一月全部活动30次 一周7-8个活动 可容纳7.5*20=150人活动 还不够吗? wxhfts 2008-07-16
不够,你看看这个就知道了。 飞飞扬 2008-07-16
给位注意:根据经验,本帖子估计马上会被删除或被移动到驿站板块了。呵呵哈哈 蓝星剑客 2008-07-16
早想到了,但是要是不说出来――也就这样了。绿野的斑竹们,领队们换了一茬又一茬。但希望绿野的精神不要遗失。。。 CrazyBlue 2008-07-16
群策群力!请老驴们多多提点! 游击队员911 2008-07-16
大家都说10年前OGR好,那就恢复到10年前状态(比如规则、活动范围等),除了人不是10年前的。 小孩马桶 2008-07-16
我觉的是老人的领队男人都忙着加班买房子娶老婆,老人的领队女人都忙着生孩子 ardon 2008-07-16
好象都在建设版忙着建设呢 飞飞扬 2008-07-16
ORG正在向国企看齐.用信仰燃烧驴友的热情和耐心.感谢CrazyBlue的帖子. 相识在落叶时 2008-07-16
总想让马儿不吃草,还想让马儿跑的好 飞飞扬 2008-07-16
奥运了・・・~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ tiamo 2008-07-16
感觉ORG也越来越小团体了,和两年前的INFO差不多了! 金桥 2008-07-16
多点儿新人能参加的活动就好了,最近都找不到适合的 游离 2008-07-16
我还是比较赞赏ORG斑竹的这种严谨作风,宁缺勿烂. AUGU 2008-07-16
如果户外都不是净土的话,中国的净土就太少了 AUGU 2008-07-16
还不如干脆就别组织了,那岂不是更不会烂。 飞飞扬 2008-07-16
大家是认为严谨过头了。 蓝星剑客 2008-07-17
我也发现INFO的人气比ORG旺多了,什么原因呢,适者生存哎 alone51 2008-07-16
宁缺勿滥,ORG经得起时间的检验!沉住气朋友们!闹腾决不等同于人气!人心所向谓之为人气! 游击队员911 2008-07-16
喊两句口号,痛骂一下异己,是无用的。看不到自己的不足,又谈何进步? 飞飞扬 2008-07-16
ORG的很多人总是沉浸在过去时的美丽愿望中,靠回忆来过日子,不死才怪。 飞飞扬 2008-07-16
对!集体出钱 !印点文化衫!配发领队! 游击队员911 2008-07-16
这就是差距,人家领队发红牛,小恩小惠着;你这里自己掏钱印文化衫,无偿为你做着小广告。 飞飞扬 2008-07-16
汗!!!!!!!!!!!!!! 游击队员911 2008-07-16
你知道汗说明你还有救。 蓝星剑客 2008-07-17
新领队的确太少了!好像要成为新领队要求很高哟;本人多次带队在妙峰山一带活动,不过都是约伴,因为我并没有领队资格。 强强有约 2008-07-16
我个人觉得org人气下降与1-2年前org出口带宽有限有关,当时org几乎无法访问,导致大量用户流失到info 强强有约 2008-07-16
你要成为领队好像资质差不多够了 还差两次2.0的 其实要求也不高 要求在这 招财 2008-07-16
支持你领队,你的体力和经验都没什么问题的 贺兰月明 2008-07-17
谢谢贺兰!我还得磨练磨练才行,2.0以上得6次才行啊。 强强有约 2008-07-17
或转建设版 或在户外版也copy一贴 wxhfts 2008-07-16
都找不到活动参加了,活动太少了, 橙子飞儿 2008-07-16
建议想带队的新人 wxhfts 2008-07-16
关于休闲活动管理改进的个人建议,供大伙参考(内详)---同时建议理性讨论当前问题--- AppleTree 2008-07-16
多好的建设贴。 nancy3355 2008-07-16
非常中肯的建议,非常支持Apple的发言 Mela 2008-07-16
不是松与紧的问题 飞飞扬 2008-07-16
飞飞扬!请你付诸行动!起个表率作用!来凸现你的伟大!!!! 游击队员911 2008-07-16
我表率什么呀?有杆杆、棍棍、混混们呢,我算哪棵葱呀?有自知之明也是进步。 飞飞扬 2008-07-17
很中肯很实际,休闲版确实要改革了,支持果树的意见,再顶一下。。。 ykyk 2008-07-16
这才是真正的建设贴.姑且不论建设版里孰是孰非,如果大家都能提一些这样中肯的建议, 据说 2008-07-17
非常中肯的建议。对于悠闲版带队的确应该给予放宽。比如带队香八拉和妙峰山活动,因为危险系统很低,我认为并不需要6次2.0级 强强有约 2008-07-17
强烈支持APPLETREE观点!市内公园游览几乎无风险,但仍然要求领队五次以上户外经验,这是很可笑的!! 峰峰 2008-07-17
现在的斑竹都太是非,没人愿意趟混水. 多云转阴有雨 2008-07-16
是希望无事无非,当个版主容易吗?左提名右投票的,活动多了,出事了,下课了,你负责? 飞飞扬 2008-07-16
我老了,不中用了.您激情飞扬,希望在你们身上,我就不参合了,抱歉,我多嘴了. 多云转阴有雨 2008-07-16
这里的建设同样需要老前辈 飞飞扬 2008-07-17
刚上楼喝咖啡的时候,借妹妹的方便一用,池水如静:左瞧右照?嘴巴子大了点,肚子鼓了点,腰果似的,很有价格,不老么,眼睛还是 多云转阴有雨 2008-07-17
现在天气太热了,这周谁来组织个室内的修仙活动,哈哈,吃吃喝喝,开心开心, 阿枫1 2008-07-16
部分领队因为结婚生子,没办法出来带队了。比如我 文蕤 2008-07-17
斑竹是否也应注入新鲜血液呢?  四处走走 2008-07-17
不想,一点感触引起大家这么强烈的回应。个人也觉得是,绿叶不是一个就吃喝玩乐的地方。是一个交友,疏放情怀的平台。。。。 CrazyBlue 2008-07-17
好久没看到这么热烈的讨论了,希望斑竹从中吸取有益的建议。把我们的家园建设的更好,毕竟大家还是喜爱ORG的! CrazyBlue 2008-07-17
最近网站活动还比较多,建议大家多参加,多积累经验! 杜丘 2008-07-17
参加ORG的来了~~ 偷偷乐 2008-07-17
就是啊,现在我们新人都不好进了,也没什么适合新人的活动,不公平 跳螋 2008-07-17
本周打钩的活动就适合新人 vicon 2008-07-17
其实楼主就有资格做领队,与其坐而言不如起而行,多抽出时间带队吧! vicon 2008-07-17
现在爬香山的活动太多了,毫无新意,要是多开发一些新景点,多组织有创意,有趣味的活动就好了,才会吸引人,必然就会旺起来。 微光 2008-07-17
非常同意APPLETREE的观点,墙裂支持休闲的市内及室内活动 自然门掌门人 2008-07-17
领队给南妹灭了 一个的缘故 dtxzdtxz 2008-07-17
个人认为绿野应该是开放的,多元的。在安全至上的大原则下,应该多一些"文化派","风景派",而不仅仅只是"自虐派"。 强强有约 2008-07-17
对于那些危险系统很低的,而且不需任何公摊的活动,应该放宽领队的资质。让更多的领队从这些活动中产生。 强强有约 2008-07-17
应该放宽领队资格,组织休闲活动没必要那么多条条框框, 自然门掌门人 2008-07-17
曾经参加一个聚会,有人发言"绿野的活动就整天走傻走没有交流",我只能回应"至少我组织的活动不是这样的" 峰峰 2008-07-18
好贴!! 道出很多民众的心声了! 支持放宽领队资格,尤其是休闲活动. colorwind 2008-07-17
★★★我的一些想法: 打黑枪的 2008-07-17
既然喜欢ORG,就要适当地给予奉献,ORG这个户外运动平台需要大家的无私奉献。 小孩马桶 2008-07-17
顶一下打黑枪的观点. 悠远 2008-07-17
黑枪的观点实在令人无法接受 飞飞扬 2008-07-17
严重同意[打黑枪的]一些想法~~~ 笨鸟 2008-07-18
黑枪说的非常对!我很难以接受为什么有些人对这么有道理的话还难以接受 思龙 2008-07-21
虚心与否不能是盲目的,黑枪的观点里也提到了目前的体制僵化需要改革,但理智的分析是大家都可以看到的。希望少一些盲目的批评 思龙 2008-07-21
支持! 三天 2008-07-21
狠顶一下! alexwave 2010-07-13
个人认为休闲版还是可以放宽对组织者的要求,这样才可以让活动丰富起来。 556611 2008-07-17
支持Appletree和强强有约的观点 踏-青 2008-07-17
ORG开始向精品化发展,紧缩银根..... 匿名 2008-07-17
只要还有人在思考如何解决问题,问题就不大 北望 2008-07-17
几个奇怪现象和几句话。 蓝星剑客 2008-07-17
活动少是一方面,再看看活动热情,除了建设版每天在有人打情骂俏地码字以外,其他版块的发言热情呢? 飞飞扬 2008-07-17
看来这个帖子还是很有用的,现在活动多了不少。奉劝大家对版主也宽容一点,活动多了就行,别再去责怪版主们了。 踏-青 2008-07-17
兄弟你错了。不是驴友责怪他们,只是在热情讨论。你现在再看他们-蒸发了消失了。估计都私下统一口径了-用沉默对付驴友的热情。 蓝星剑客 2008-07-18
呵呵呵,本人活动酝酿中。看奥运情形吧。 拉杆箱 2008-07-18
个人觉得黑枪的话也有道理,这里先声明一件事!大家是对现状ORG的分析和探讨,通过集体的智慧把ORG办的更好。自己说自己顶 CrazyBlue 2008-07-18
了解些户外的历史你就知道了!原因太多了,只有用心去体会! 忧郁的丛林 2008-07-18
你感悟很多。哈哈哈哈哈支持。。。。。。。。 蓝星剑客 2008-07-18
问题提出来就是好事 killyousoft 2008-07-18
既不敢把这个不符合本板块的帖子删除,又闷头不做声。典型的不作为!!! 蓝星剑客 2008-07-18
这不是敢不敢的问题 思龙 2008-07-21
----- 我的想法 [休闲版] ------ 笨鸟 2008-07-18
对笨鸟表示敬意!但恕我直言,估计不会有任何作用,你的良苦用心白费了。 蓝星剑客 2008-07-18
随便说两句 cathy007 2008-07-19
我来总结陈词:大部分人对版规等是有意见的,大部分人希望能有所改进 阿枫1 2008-07-21
LJ有很大问题 思龙 2008-07-21
org还是一个干干净净的地方,这样的地方是会清净长久的:) AmelieSun 2008-07-22
"水至清则无鱼"! 强强有约 2008-07-30
随着生活水平的提高,喜欢户外的朋友也越来越多;如果org还停留在N年以前的水平,满足不前,那和死掉有什么区别? 强强有约 2008-07-30
我不清楚org的制度怎么诞生的,但我认为org目前的许多制度是不合时宜的,是僵化的; 强强有约 2008-07-30
org是一个年轻人的舞台,而不是那些长期淡出登山活动的"老人"显摆的地方! 强强有约 2008-07-30
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