润物细无声--超轻羽绒裤使用感受

成尔 · 发表于 2010-1-15 10:31:45

装备版不欢迎商家ID，软文，装备贩子的态度没有任何改变。

来自旧版论坛的签名天高云淡，
望断南飞雁。
不到长城非好汉，
屈指行程二万。

卡尔松 · 发表于 2010-1-17 19:24:28

来自旧版论坛的签名登山，以一种艰难的方式消磨时光

janeclimber · 发表于 2010-1-19 01:52:37

羽绒不沾水／没有潮气／没有汗气的情况下，保暖性最好。但是一旦湿了，就不行了。

您所有的测评都是在不出汗的情况下做的（图书馆、家里、低温下轻度行走和老头子遛弯儿差不多的强度）。走路快了，强度大了，肯定要出汗（除非是极高海拔，如jjynd所述）。所以您这样的穿法和测试法不适用户外活动的95％的情况，大家千万不要被误导了。

您也不用推辞时间、精力不行，贴肉穿到操场上快跑2千米您就知道了。谢谢！

n清澈写道:n目前我时间精力体能都还不行，只有一日的低强度活动，非常遗憾。
我现在白天穿，晚上擦擦晾凉，如果是多日活动，晚上觉得冷的话恐怕也要穿着进睡袋的，就没什么机会晾晒，多日连续穿着时保持干燥的问题，我还要继续体会。
我想象中，高海拔攀登中使用连体羽绒服，也会涉及同样的问题吧，要是您尝试了以后，记得要分享感受哈~

janeclimber · 发表于 2010-1-19 01:59:28

“羽绒服也是，零下十来度环境穿不冷，零上十来度穿不热，”

羽绒不沾水／没有潮气／没有汗气的情况下，保暖性最好。但是一旦湿了，就不行了。不湿的情况下，它和白色的保温泡沫板一样，起隔温效用（保暖或隔热）。夏天保温箱里装冰棍，冬天装热饭。羽绒比泡沫板还好，因为羽绒保温层可以弯曲自由。

飘游风 · 发表于 2010-1-19 13:18:13

来自旧版论坛的签名风飘云游走四方，望尽人间美景。----

楚门 · 发表于 2010-1-19 22:24:32

一日活动，连续上升2小时左右，腿部大量出汗。因为是直接穿着，面料浸湿后紧贴腿部，好像贴了层保鲜膜，感觉不适，此现象在停止剧烈运动后10分钟内消失，期间未感觉寒冷。至于你说的不适合95%的户外活动，我看言过其实，至少应对北京周边的很多户外活动都没有问题，装备不是万能的，要看利用的方法和场合。同事商家也不会傻到制造出一件毫无市场前途的商品出来。

说句题外话，你是装备版的老人了，也是装备者上的常客，历来观点明确、理论严谨，但这次发言实令我意外。测评这事情，多是基于个人感受得出的，主观性很强，无法作为四海通行的准则，作者已经说明了测试条件和环境，体现了结论不是基于全面测试的基础上得出了的，你何必上来就给扣个“误导”嫌疑的帽子。还有你那多余的最后一句话，难道不能在良好的气氛下与人进行沟通吗。实话实说，多有得罪。

来自旧版论坛的签名**鼻子凉凉的，象狗**

janeclimber · 发表于 2010-1-20 02:59:12

解释一下“误导之嫌”的说法。

您说，“一日活动，连续上升2小时左右，腿部大量出汗。因为是直接穿着，面料浸湿后紧贴腿部，好像贴了层保鲜膜，感觉不适，此现象在停止剧烈运动后10分钟内消失，期间未感觉寒冷。”

我猜您身体不错，按照健康人群的新陈代谢和当时的温度，如果温度高于－10度的情况，在停止剧烈运动后10分钟，有2层防水尼龙夹一层低效的保温层，确实不应该感觉寒冷。

问题是腿部大量出汗后，因为是直接穿着，面料浸湿后紧贴腿部，羽绒的保温层吸收汗气／水分，已经失去了相当一部分的蓬松度，保温效果远远不如干的情况下，就说只有30-70％的效率。羽绒贴身户外穿，是最大程度上利用了羽绒的短处，使得它常常低效地工作。个人认为倡导这样的做法好比是提倡把抓绒穿在硬壳外面防风一样，不能说完全无效，但是的确是低效的做法，可以说是有误导之嫌。

如果坐在图书馆里，因为不出汗，为了腿有型，不穿秋裤而直接穿羽绒内裤，外罩牛仔裤，没啥不好的。

我们讨论装备，主旨是尽量利用一物之长。水的比热最大，汗气蒸发同时带走大量的热量。所以在寒冷的天气，尽量减少排汗也是提高效率的关键。排汗和体表的湿度有关，如果皮肤表面很湿（比如衣服透气不畅），出汗量会相应减少。所以很冷的情况穿透气差的衣服（比如冲锋裤，极端情况可以考虑完全不透气的内衣），减少排汗，同时在冲锋裤外面罩羽绒裤，是非常高效的做法。

http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?post_id=43111018&id=mountain&view=1

janeclimber · 发表于 2010-1-20 05:47:02

http://www.gearer.net/viewthread.php?tid=7984&highlight=warmlite

jnccyd · 发表于 2010-1-20 11:37:23

总比一个人丢出一个或有或无目的的评测，一帮人跟着叫好强,最烦这样的帖子

回到本问题上，我只是想问“停止剧烈运动后10分钟内消失”，那些汗哪去了？一定无外乎两种出路，穿过羽绒排出去，或者面料防水，顺着腿躺下去

即便是北京周边一日活动，被汗打湿的羽绒，遇到恶劣天气大大增加失温的可能

你的体验天气、活动、个体能力都个案的，大家一起讨论，但因此就说明此产品的正确

更不能用商家出某产品就说明其正确性，或许就是为了打太极拳/遛早用的，为什么不想想户外厂商都傻到没想出类似产品呢？

我个人的意见：冬季多日户外活动，有负重行进中穿，这东西是杀手

来自旧版论坛的签名那一次转山,不为修得来世,只为途中与你相伴

润物细无声--超轻羽绒裤使用感受	清澈	2010-01-10
支持独立装备测评.	成尔	2010-01-10
谨慎的怀疑一下，真的是独立测评么？	中秋	2010-01-14
了解了一下，这个测评是独立于商家的。	成尔	2010-01-15
不错，谢谢清澈的独立测评。	jjyfoot	2010-01-11
支持原创装备测评。	七日	2010-01-11
顶，虽然不太信，哪天借来穿穿，呵呵	mermaidweiwei	2010-01-11
其实写这文章时候我特想就直接说：	清澈	2010-01-11
哈哈，的确是这样	彩云指南	2010-01-11
关注一下我一直想找一条这样的裤子抓绒套在冲锋裤里在户外感觉冷一进室内又热的不行哪能买到这条裤子比三夫便宜的	时光机	2010-01-11
私信吧。	清澈	2010-01-11
羽绒的保暖或隔热效用	janeclimber	2010-01-19
爱教主的东东...东东好，价格更好...	badpig	2010-01-11
不知道羽绒裤怎么解决多日户外活动排汗问题，请说明	jnccyd	2010-01-11
你户外和高海拔这么多年，用过羽绒裤么？	赵本山	2010-01-11
就是不明白怎么解决多日户外问题才问嘛	jnccyd	2010-01-11
阿本还是比较有独立见解的。	^^陶陶^^	2010-01-12
要为您解释这个问题，我想至少要走一趟冬季太白，呵呵	清澈	2010-01-11
你有所不知，羽绒裤（甚至羽绒服）只有在7K以上的攀登才广泛使用	jnccyd	2010-01-12
理论上猜测一下：负重活动易出汗，行进中羽绒裤不适合。扎营后或者运动量少时适用。	荞麦皮	2010-01-12
同意荞麦皮的说法，行进中恐汗湿，减效。	bbdotalk	2010-01-12
一般情况下，真没必要	中秋	2010-01-14
不出汗可以，一出汗就没用了	janeclimber	2010-01-19
我在大量出汗的情况下使用过	楚门	2010-01-19
误导之嫌	janeclimber	2010-01-20
有关冬季／寒天着装的讨论	janeclimber	2010-01-20
我欣赏Jane讨论问题的方式，尽管有些话说得很直接，但这不是行板，装备问题应该严肃对待	jnccyd	2010-01-20
至于这句话，我觉得很到位，我也是这么想的，要评测就要有个严谨全面的态度	jnccyd	2010-01-20
说说我的看法	彩云指南	2010-01-21
羽绒裤就是营地裤吧，而且带有很腐败、很享受生活的味道，所以，我也很想有一条。。。	卡尔松	2010-01-17
正想找一款这样的羽绒裤，能提供品牌型号和店名吗，谢谢！	F-16	2010-01-11
私信吧。	清澈	2010-01-11
这个物件有什么意义？城市里面穿羽绒裤.....起码北京不至于吧	中秋	2010-01-11
试过坐下吗？那可是透心凉！	CookieMania	2010-01-11
我花了十元钱解决这个问题：蛋槽小屁垫~	清澈	2010-01-11
价格贵点，呵呵，不是贵一点点，呵呵	老李背包	2010-01-12
请教您	at33	2010-01-13
私信哈~	清澈	2010-01-13
哪里能找到？谢谢	at33	2010-01-13
其实这个羽绒内胆用在滑雪当中是最合适的	greenlee	2010-01-14
什么东东如此神奇呀？也麻烦清澈私信我KK的品牌型号和店铺，谢谢！	王府阿呆	2010-01-14
确实是好东西。我元旦就穿着它登上了四姑娘山二峰。	飘游风	2010-01-19
看来发个帖也不容易啊	starrains	2010-01-21
穿这个热死，根本不排汗不透风，我去吉林穿这个差点中暑	史酷比皮皮	2010-02-22
不排汗不透风？在哪里买的哪家羽绒裤啊？	彩云指南	2010-02-24
春节出行回来，说说感受	彩云指南	2010-02-24

润物细无声--超轻羽绒裤使用感受

什么东东如此神奇呀？也麻烦清澈私信我KK的品牌型号和店铺，谢谢！

了解了一下，这个测评是独立于商家的。

羽绒裤就是营地裤吧，而且带有很腐败、很享受生活的味道，所以，我也很想有一条。。。

不出汗可以，一出汗就没用了

羽绒的保暖或隔热效用

确实是好东西。我元旦就穿着它登上了四姑娘山二峰。

我在大量出汗的情况下使用过

误导之嫌

有关冬季／寒天着装的讨论

我欣赏Jane讨论问题的方式，尽管有些话说得很直接，但这不是行板，装备问题应该严肃对待