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楼主: 河马死尸
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姜桑拉姆登山报告(兼攻略)

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发表于 2012-10-16 22:45:49 | 只看该作者

第N次登顶姜桑拉姆这种小历史记录委实不值得

况且夏花绚丽无非能吸引别人几秒的注意力。我宁可当常年的苔藓。

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 楼主| 发表于 2012-10-17 15:45:01 | 只看该作者

我觉得根本问题,还是自己没有太大的登顶欲望。

若是两人,我的下撤会影响别人的计划,像当时的情况我决不会下撤的
来自旧版论坛的签名嗯哼,差点P了~

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发表于 2012-10-17 23:52:06 | 只看该作者

扯,如果没有疲惫感,没人会选择下撤。

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 楼主| 发表于 2012-10-27 13:18:41 | 只看该作者

半脊的时候,第二天早上起来几乎站不住了,照样熬过去了

来自旧版论坛的签名嗯哼,差点P了~

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发表于 2012-10-31 00:03:28 | 只看该作者

说话要负责啊

"关门时间这个概念已经过时了,甚至对于solo来说,从来就没存在过。"

真新鲜啊。大家看看、查查说这个话的有多少人还在爬山,还能爬多长?

我solo的时候,都是非常严格地按照原定计划执行。雪况、路况会随着时间(温度、日照、风向等)有很大变化。比如早上8点西边的冰川是硬的,雪桥可以安全地走过。到了晚上6点,虽说太阳下山了,但是同样西边地冰川上的雪桥就晒软了,你踏上去就可能栽了。我有一次就是晚上10点出发,日出登顶,这样在8点之前通过落石区,以避免下山的时候被落石砸了。

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发表于 2012-10-31 19:07:32 | 只看该作者

jane 是个严谨的人。

说实话,当初看到久点这么写,我也有点纳闷。
但是这两年爬的太少,也不如以前那么关注,所以也就没有回复。
看来,大家还得关注一下关门时间这个东东。

我自己也是比较注重关门时间的,不管是结伴还是独行;当然,也知道有些思想、能力都比较强悍的山友会因为对路线、对自己有相当的把握,所以攀登的自由度更高,应该能用“极限无极限”来描述他们的攀登理念和方式吧。这个,萝卜青菜,各有所好,各有各的“道”,,,对我来说,选择合适的能让自己完好无缺的下山的态度和方式---这是我所需要的“道”。
来自旧版论坛的签名:idea:   纵声长啸......忘掉世间一切痛苦悲哀   :idea:
:idea:   心灰意懒,从此不再org带队   :idea:

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发表于 2012-11-10 16:45:09 | 只看该作者

负什么责?

你可以对我的观点不认同,但要说到是否负责的问题,已经与问题本身无关。
你觉得我的说法新鲜也是没错的,对你的认知范畴来说,的确很新鲜。

什么是关门时间,作为一个名词来解释,他代表的是什么意思?

关门时间就是在出发前制定一个时间点,到达这个时间点的时候,不考虑任何主客观因素,都选择下撤(除非届时出现了无法下撤或下撤更为危险的情形)。

就你的例子来说,如果需要一个关门时间,假定为日出(譬如6点),则如果日出时没有登顶,因为无法在8点之前通过落石区,所以将放弃登顶选择下撤,这就是遵守关门时间。

而实际上,完全可以不设定这个关门时间,如果日出时距离登顶还有100米,无法在8点之前通过落石区,仍然可以选择继续登顶而不下撤,然后在山上等上12小时,夜间继续下撤。或者也包含其他情形,都可以根据实际的攀登情况临时决定,而不需要提前设定关门时间。

仍然活着可以成为你自傲的资本,但是不要隐含对死者的贬低。很多人认为生命重于登山。但也有些人认为登山重于生命,当然对于这一点,你会比关门时间更难理解。很多死在山上的人,他们比活着的人更值得尊重和追随。

以活者的姿态去谈论死者,以踩踏死者进而抬高自己的攀登水平是可耻的,很多伟大的攀登者都挂了,也在死后忍受着那些低级别攀登者的错误指摘,其实那些人,甚至是给他们提鞋的资格都不够。

雪况路况的考虑,是每个登山者必做的功课,就像必须带冰爪和手套一样,这与关门时间没有直接的关系。如果雪况和路况存在问题,没有关门时间也必须下撤。

除了关门时间,还有一个老规则,就是冰川结组,solo本身就已突破了这个规则,如果遵守规则,solo这种攀登方式根本就不会产生。

考虑到河马提出这个问题是在攀登岗什卡和姜峰之后,对这两座山来说,是不需要设置关门时间的。

至于更多的例证,看国内外近两年的攀登报告吧,看看有哪几次的攀登是制定了关门时间的,又有几次是因为关门时间而非其他原因导致下撤的。
姜桑拉姆登山报告(兼攻略) 河马死尸 2012-09-24
登山报告部分 河马死尸 2012-09-24
探讨 河马死尸 2012-09-24
冰川上单人跑来跑去你已经开始透支运气了 mh 2012-09-25
说得非常对!但历史往往是由不怕死的人创造的 nb800 2012-10-05
第N次登顶姜桑拉姆这种小历史记录委实不值得 mh 2012-10-16
呵呵,俺的一点看法 soarrow 2012-09-25
年轻有为~ boater 2012-09-24
不错啊,安全第一,山总在那儿 oldmonkey 2012-09-27
那天还在和兔兔说,这么长时间,你应该下来了,结果你就回来了。 狗狗! 2012-09-27
比较意外 久点 2012-10-10
我觉得根本问题,还是自己没有太大的登顶欲望。 河马死尸 2012-10-17
扯,如果没有疲惫感,没人会选择下撤。 久点 2012-10-17
半脊的时候,第二天早上起来几乎站不住了,照样熬过去了 河马死尸 2012-10-27
说话要负责啊 janeclimber 2012-10-31
jane 是个严谨的人。 soarrow 2012-10-31
负什么责? 久点 2012-11-10
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