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标题: 【登山滑雪】另类攀登：讨论下七一冰川轻装攀登的可行性…… [打印本页]

作者: snowbear 时间: 2009-4-10 12:35
标题: 【登山滑雪】另类攀登：讨论下七一冰川轻装攀登的可行性……
七一冰川按传统方式攀登也许要做两个营地，用AT方式由于雪板行进速度的优势和滑雪下降方式只需要建一个营地即可。关于去年七一冰川登山滑雪的链接：http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=43290134&mode=3
http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=43283918
http://earth.bao.ac.cn/mh/trips/7.1glacier2008/

受了久点的启发，想，如果一个人去七一冰川是否可以不带帐篷呢？那团队攀登是否也可以不带帐篷呢、不建营地呢？下面的想法大家看看是否可行：

七一冰川在3800米有个冰川站，提供住宿￥60（去年51的价格），好像还能提供就餐（没吃过不太了解），至少能提供做饭的条件。车能开到3900的台阶处，从这开始必须步行，到达冰川末端大约2小时，重装或者穿硬靴走可能慢一些，这里海拔4300米，是我们去年的BC。按照mh和爵士冰用雪板的行进速度从BC登顶时间是5小时，下滑时间为半小时，技术更好的话会更快。

如果第一天到达住冰川站，第二天一早开车到3900米，轻装开始走（背雪板），到冰川末端换雪板走，能力差些可以上到哪儿算哪儿，算是适应高海拔，到关门时间转身滑雪下山，从冰川末端走回3900米只需要40分钟，可以把雪板留在冰川末端；第二天早起，按第一天的方式再适应一天，或者直接登顶。

整个行程不需要带帐篷、睡袋、防潮垫、炉头、气罐。

今年只有十一有长假了，而通常十一山上雪不好，登山还行，滑雪就很难找到合适的地方，而51只有3天假期，如果有先头部队开车过去，其余队员飞机往返的话，这个假期这样走一趟是不是可以呢？最近绿野登山滑雪新人辈出，是否可以利用这个假期带带队伍呢？欢迎大家使劲拍砖：） [sign]-------------------------------------------------
不在于用什么滑，也不在于滑什么，而在于滑哪儿

http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1731328&mode=3[/sign]

作者: 0919草帽 时间: 2009-4-10 12:43
标题: 这个感兴趣，不滑雪只爬山。坐板凳看着。
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http://evergreen-ch.blog.sohu.com/[/sign]

作者: roof 时间: 2009-4-10 12:48
标题: 完全可行
前提是要有较好的高原适应性(因人而异)、上攀效率和体能.
在相对安全的路线上，无背负攀登更能专注上攀和滑降.
今年五一如果有时间,可以尝试一下.
[sign]What makes the mountains so special?
Is the people-people make the mountains special。[/sign]

作者: snowbear 时间: 2009-4-10 12:50
标题: 不用滑雪板不可能不扎营，可以在冰川末端坐板凳看着：D
[sign]-------------------------------------------------
不在于用什么滑，也不在于滑什么，而在于滑哪儿

http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1731328&mode=3[/sign]

作者: snowbear 时间: 2009-4-10 12:58
标题: 每天都回到3800睡觉，对高海拔适应会有好处，也许比去年的方式更好
去年第一天直接从1600米的嘉峪关上到4300米的BC；不过这个方案是直接从北京上到3800米睡觉，跟北京飞拉萨差不多，我没去过西藏，具体会有什么样的可能后果，大家都说说。 [sign]-------------------------------------------------
不在于用什么滑，也不在于滑什么，而在于滑哪儿

http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1731328&mode=3[/sign]

作者: 雪板 时间: 2009-4-10 13:35
标题: 先学习着:)
[sign]

: 这斯爱忽悠,小心上当

:[/sign]

作者: 久点 时间: 2009-4-10 13:41
标题: 贺兰月明和蜂子等几个人去年登顶了七一冰川，我记得好像是轻装登顶。
五一我也有点想去。 [sign]独立，公平，自助。[/sign]

作者: 久点 时间: 2009-4-10 13:43
标题: 以我这次的感觉，甘肃的空气流通远强于青藏高原腹地
氧气含量高出很多，对于经常上高海拔的人，似乎不需要适应。 [sign]独立，公平，自助。[/sign]

作者: 贺兰月明 时间: 2009-4-10 16:22
标题: 我们去年十一去过
车开到3900住了一晚，第二天重装到达BC后，因为时间还早就直接轻装冲顶了，赶上rp爆发，天气很好，雪比较硬，很好走，没有亮冰。那次的情况发在这里: http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?post_id=43450519&id=photo&view=1

作者: snowbear 时间: 2009-4-10 16:46
标题: 我不能按你们的体能强度做计划，不符合大多数人的利益：D
3900-4300 你们重装才1小时45分钟；4300到顶4小时；下撤一小时。而且还不是走冰面，雪也有一定厚度。这速度还没等有高反就下山了，呵呵！

看来十一滑雪的可能性也是有的。 [sign]-------------------------------------------------
不在于用什么滑，也不在于滑什么，而在于滑哪儿

http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1731328&mode=3[/sign]

作者: nb800 时间: 2009-4-10 22:32
标题: 好计划！滑雪确实很大地拓展了阿尔卑斯的范围
滑雪提供了高速的下降方式，可以让轻装走到极致。我看到许多欧洲的滑雪者在面对1500米的落差时，通常只背一个很轻的小包，无宿营装备，少量的水和食物，而有的则是技术、信心以及对路线的熟悉。

7。1可以选择不设营地直接登顶，然后下滑。

作者: 星月牛仔 时间: 2009-4-11 10:06
标题: 从长白山背板爬山后，对于高山滑雪有点感受了，争取板凳观看。体重太大，爬不了。

作者: mh 时间: 2009-4-11 23:14
标题: 确实开拓思路
回想起来我每次高反真正开始觉得严重是在上海拔后的晚上，所以计划从嘉峪关当天等登顶应该是有可能的，甚至可能是比较好的方案。
即使不登顶，如果当天上到比如4700，然后滑下来回3800接待站睡觉，那则是一种“高处干活低处睡觉”的加快适应的方式。

作者: mh 时间: 2009-4-12 00:16
标题: 那*只*是你的感觉
> 氧气含量高出很多，对于经常上高海拔的人，似乎不需要适应。

报告有趣。但为防止更没概念的把你的看法当真：以上推论很荒唐。

作者: 0919草帽 时间: 2009-4-12 11:34
标题: 可以说说你在欧洲看到的时间和场地环境么？

利于参考。
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http://evergreen-ch.blog.sohu.com/[/sign]

作者: 久点 时间: 2009-4-12 18:38
标题: 如果真是这样的话，我美的冒大鼻涕泡了
这是我第六次上5000，其中包括两次自助游和四次雪山攀登。第五次在4500以上扎营。
前五次高反都挺严重的，虽然严重程度是依次递减的。
但这次却几乎一点高反都没有，无论是睡眠，还是上升时的呼吸感觉。

我一直认为高反是氧气造成的，与海拔无关。论据是：坐在飞机里就不会有高反。也不知道这个看法对否，没百度，呵呵。

如果不是因为氧气的原因导致我没有高反，那就是我的适应能力强大了，那我可美死了。第三种可能是状态，偶然的没有高反，是个巧合。那可就真是胡说八道了。
[sign]独立，公平，自助。[/sign]

作者: 板蓝根 时间: 2009-4-12 18:59
标题: 我认为，高反这事儿，是没准谱的。
我觉得，高反跟很多因素相关。除了气压和氧气含量外，季节、气候、天气、个人体质、身体状况、疲劳程度、心理状况、情绪，甚至温度、湿度、饮食、睡眠好坏等等，可能都有关系。所以，就个体而言，在我们一辈子也积攒不了多少次的高海拔体验样本基础上，很难总结出一个相对准确的，关于自己“高海拔适应能力”的一般规律。

反正，每次还是都多加注意吧。做计划，还是要按照有适当高反来计划。按照适应能力偏低来打算恐怕是比较稳妥的。

如果某次没高反或高反较轻。那就算咱赚到了（所谓出门捡到皮夹子）。

同意“不在海拔高度，在氧气含量”的说法（包括气压）。不过至于甘肃相比青藏如何。没有数据，确实也不好说。

作者: 久点 时间: 2009-4-12 19:04
标题: 明白了，3ks
[sign]独立，公平，自助。[/sign]

作者: mh 时间: 2009-4-13 00:00
标题: 去滑雪版那边看看。正好这两天热闹着呢

作者: snowbear 时间: 2009-4-13 00:09
标题: 再次纠正下，是登山滑雪，不是高山滑雪，高山滑雪不包含爬上去的过程
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不在于用什么滑，也不在于滑什么，而在于滑哪儿

http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1731328&mode=3[/sign]

作者: 板蓝根 时间: 2009-4-13 11:46
标题: ！！不支持！！望各位谨慎。
1，五一只有3天假期，时间太短。
不论睡在哪儿，毕竟面对的是5000米以上的高海拔山区。
绿野滑雪爱好者，大多没有高海拔经验。
缺乏适应时间，风险比较大。

2，七一冰川，山内没有手机信号。冰川上也有裂缝发育。而绿野滑雪爱好者中，大多缺乏登山经验。在这种环境下，几乎没有任何危机处理能力。

3，从冰川站出发，虽轻装上下，但路程长，高差大，时间长，强度相当不低。绿野滑雪爱好者中，大多并无长时间长距离徒步、爬山等等体能储备。恐难以应付。如果改为中间扎营，又面临周期短，适应海拔难的窘境。

作者: jjyfoot 时间: 2009-4-13 12:49
标题: 准确地说，叫“氧分压”。别以为明白了，去查一下六七年前的资料――
“心中有数才出发”系列，全部仔细看几遍，你会有不少收获。
其中一讲是李舒平的，专门说高山病高反之类的内容。
你这次不觉得高反，多半是连续密集上高海拔，适应了。 [sign]OLD SOLDIERS NEVER DIE. THEY JUST FADE AWAY----DOUGLAS MacATHER
MEMORY OF KRISTIAN[/sign]

作者: 大豆 时间: 2009-4-13 13:20
标题: 和久点的有区别吧。
久点好像是已经多少对高原反应有些适应了，所以能够克服一些高反带来的问题，但是如果你的队员“如果有先头部队开车过去，其余队员飞机往返的话”，没有适应高反的时间啊，除非半年之内他们全有过高海拔的适应活动了。

灰常的不支持不带帐篷登山的行为。

虽然我很久不登山了，但是感觉海拔2000米以上就要全副武装到牙齿，至少在保证遇到特殊情况的时候，防备万一。

[sign]:-x[/sign]

作者: mh 时间: 2009-4-13 17:20
标题: 我的想法是按照一日游的期望值
去七一冰川一日游的普通人还是有不少能上到4300（石碑）然后还剩些力气的。比如去年5-1去七一冰川，我在第一天上到4300很气喘，但睡觉前还有不少体力，如果没背那么多宿营装备应该体力更多（踩着板子对于我无非是多了3-4公斤，所以第一天只当一日游，还要带上些紧急装备3-4公斤）。而我只有一般人的适应能力，晚上和第二天都很头疼。所以我估计一般人第一天一早从嘉峪关出发，爬七一一整天都应该有不少攀登的体力。

当然不知道冰川救援的人出了事要在裂缝里过夜当然会很惨，但这和建不建营地关系不大。附近没有营地体力预留要大些。

最好一点是在山下睡觉。在3800睡觉和4300睡觉还是有区别的。第二天再来个一日游。但是接待站自己没有车，下面的车至少上午才上来。所以这么干大概要一直有个车。

作者: 黄金狮子 时间: 2009-4-13 18:13
标题: 要明确目的,是登山还是滑雪?到底上到哪里?
[sign]

古人有云：“工欲善其事，必先利其器”[/sign]

作者: 中秋 时间: 2009-4-13 20:35
标题: 感觉这么说呢，又有点矫枉过正了

作者: 中秋 时间: 2009-4-13 20:36
标题: 听说你在欧洲的日子很腐败啊，哈

作者: snowbear 时间: 2009-4-13 22:20
标题: 登山还是滑雪？看帖子标题最前面4个字！上到哪里？跟登山一样，看能力状态天气等，而不是看计划
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不在于用什么滑，也不在于滑什么，而在于滑哪儿

http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1731328&mode=3[/sign]

作者: nb800 时间: 2009-4-13 23:42
标题: 在欧洲和亚洲都有这样的例子
欧洲的滑雪场运输系统发达，但还没发达到可以把人运到每一座山峰上，滑雪者选择登山滑雪更多的为了滑他们感兴趣的路线或未被践踏过的雪。这样的例子在阿尔卑斯地区比比皆是，那里的山是中海拔，爬升的落差一般在1500－2000米左右，比如在zermatt，和当地的爱好者一起爬过几个雪坡，落差都不小于1500米，中间不设营地，背负很轻。

同样是这群人在中国的幕士塔格只在6000米设唯一营地。实际上，最近几年每年都有人从大本营（4400米）轻装直接登顶，然后滑雪下山，所用的时间一般只有15个小时左右。不借助滑雪，很难有这样的效率。

作者: nb800 时间: 2009-4-14 00:01
标题: 别看高度看难度，没经验的别去，有能力的快来
高手应该尝试这个计划，5000米不是什么了不得的高度，关键是7.1线路简单。当然也不能说没有雪崩，裂缝危险，mh他们去年就遇到了流产的雪崩，但总的来说概率很低，如果真遇到了，就是你有10天假也没用，只能自认倒霉。

作者: 久点 时间: 2009-4-14 09:29
标题: 支持
虽然没有翻阅snowbear的资料来查询履历及高海拔攀登历史。
但是对这个id也很熟悉了，从发帖也能知道是去过多次高海拔的人。

我们不能指望登山一根汗毛都不掉。
也许会遇到一些困难，但这不也正是登山与其他运动所不同的魅力所在吗？我相信这个id完全具备自己去解决所遇到的问题的能力。

当然还要强调两点：
1、应急预案的防备措施要有。
2、计划是根据snowbear这个id的，因为其有一定的高海拔经验，对于没有高海拔经验的id，则不推荐。（也不是绝对不能，比如贺兰的例子） [sign]独立，公平，自助。[/sign]

作者: snowbear 时间: 2009-4-14 11:16
标题: 我觉得你这个基于id的判断有些主观，还是应该根据经验和能力来判断
难道我表达的不够清楚？如果这样，我宁可用一个马甲来说话，虽然我没有。
对于登山我很初级，无论登山还是滑雪都有太多东西需要学习和积累。我所能做到的是有多少能力就做多少事儿，做计划的时候就考虑好上不去怎么下来的问题。 [sign]-------------------------------------------------
不在于用什么滑，也不在于滑什么，而在于滑哪儿

http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1731328&mode=3[/sign]

作者: 久点 时间: 2009-4-14 11:27
标题: 没明白你是什么意思？难道我该不支持？
基于id为什么主观了？，因为我知道这个id上过高海拔，有很多经验。所以我支持。 [sign]独立，公平，自助。[/sign]

作者: 久点 时间: 2009-4-14 11:32
标题: 抱歉，看主贴没看仔细，没看后半段，以为你是自己去。
如果带队伍去，我就不发表看法了，不具备评估能力，听各位前辈的吧。 [sign]独立，公平，自助。[/sign]

作者: snowbear 时间: 2009-4-14 11:35
标题: 呵呵，不是不该支持，而是从技术角度判断方案是否可行。至于是solo还是团队要看能力和伙伴
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不在于用什么滑，也不在于滑什么，而在于滑哪儿

http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1731328&mode=3[/sign]

作者: 大豆 时间: 2009-4-14 12:15
标题: 关键词：滑雪和轻装
雪山滑雪：雪山滑雪问题的根本在于高海拔，建议滑雪技术要好。（像我这样虽然胆子大，但是滑雪只有初级水平劝退好了）还有就是能够适应高反。队员们如果从来没去过高海拔（4000米以上），建议慎重。

轻装登山：如果是新的登山模式，我支持一把，我想了一个上午MH的2个一日游，可行性很大。万一高反厉害的第2天就不游了，适应好的就直接冲顶了。

还是心虚：能带一个睡袋（哪怕是抓绒的）也好。 [sign]:-x[/sign]

作者: duke5d 时间: 2009-4-14 21:00
标题: 跟李舒平老师去了南北的EBC学了不少东西
一路上就看他怎么监控整只队伍的状态,是牛人!!!

我记得比较清楚的一个理论就是:3天上1000米,一般人到6000内都问题不大.

什么洗澡抽烟的,在他那里都不吝 :-)
打破我们很多固有的对高海拔的恐惧 [modify]1239714129,duke5d[/modify]

作者: jjyfoot 时间: 2009-4-14 21:16
标题: 俺5KM不吝哈酒，7KM不吝抽烟，没啥的。
[sign]OLD SOLDIERS NEVER DIE. THEY JUST FADE AWAY----DOUGLAS MacATHER
MEMORY OF KRISTIAN[/sign]

作者: roof 时间: 2009-4-14 23:18
标题: 由这个贴子想到的
现在多数的攀登方式多为半极地半阿式,纯粹的阿式需要更多的路线尝试和经验,这里暂不讨论.
轻装快速攀登应该是可以尝试的一种方式,2004年10月,我和海拔、虎子和小高在24小时内完成了一次七一冰川的攀登，四人结组行进间保护。后来我还对他们说，将来可以尝试下西部铁人三项――先从嘉峪关骑行到冰川站，然后快速攀登，再滑雪下山。
目前在国内还没有高海拔速度攀登这一说，但是在瑞尼尔、厄尔布鲁士和汗腾格里，速度攀登的比赛已经举办多届。国内似乎也不太提倡这些，总是拿安全说事，其实攀登最重要的一点就是它是自由的。
七一冰川轻装攀登滑雪是完全可行的，我想具备身体和技术、心理的人可以一试，当然最好结伴而行或周密考虑。
希望有更多的有创新的攀登出现，上帝也保佑这些喜爱攀登的人们。 [sign]What makes the mountains so special?
Is the people-people make the mountains special。[/sign]

作者: snowbear 时间: 2009-4-16 00:50
标题: 每天上300米是登山圣经上的数字，一般人没那么多时间遵守啊：（那么一天最多上多少？
我听到好几种不同说法。有经验的能不能就在这儿给大家统一一下？还有，每天下多少海拔有说法吗？ [sign]-------------------------------------------------
不在于用什么滑，也不在于滑什么，而在于滑哪儿

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作者: snowbear 时间: 2009-4-16 10:26
标题: 为什么要带睡袋（哪怕是抓绒的）？
最坏的情况是要在山上过夜（有雪板的情况下可能性很小），也就是挖雪洞猫一晚上，需要的是羽绒服（在没有缆车的地方滑雪是标准配置）。那我猜你是为了在冰川站睡得干净些？ [sign]-------------------------------------------------
不在于用什么滑，也不在于滑什么，而在于滑哪儿

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作者: jjyfoot 时间: 2009-4-16 16:21
标题: 这个看个人的适应能力，区别太大了。300米是相当保守的、大多数人都能适应的数字。
[sign]OLD SOLDIERS NEVER DIE. THEY JUST FADE AWAY----DOUGLAS MacATHER
MEMORY OF KRISTIAN[/sign]

作者: 大豆 时间: 2009-4-16 18:46
标题: 呵呵。祝你们好运，等着看你的登山报告了。
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作者: snowbear 时间: 2009-4-18 14:00
标题: 呵呵，我没说要去呀；）
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不在于用什么滑，也不在于滑什么，而在于滑哪儿

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作者: snowbear 时间: 2009-4-18 17:38
标题: 我也再说几句……
首先我说的轻装攀登只是针对七一冰川而言不具有普遍意义，就因为3800米有个可以提供住宿的冰川接待站，nb800，你可以把它当成欧洲山上的小木屋（高山旅馆）

其次，大家总是强调必须得是有登山经验、体能很强的人，如果不借助滑雪的话我同意。贺兰月明、蜂子的7小时上下还是有偶然性的，除了个人能力，天气很好、雪比较硬、很好走、没有亮冰，但这些因素在一起的几率不是很大；roof他们24小时上下也是强人。这里我只是针对登山滑雪而言的，相反我认为七一冰川是国内初次尝试登山滑雪最好的地方，线路清晰、可到达性好。高海拔适应的问题这个方案应该算比较合理的了。所有人都有第一次，没有经验不能去的话都别去了。mh把这个方案总结为一日游很贴切，是1至3个一日游，新手天天上不去多少或者登不了顶都没关系，单独下撤在能见度好的时候几乎没有风险。

至于风险和应急预案。我不建议solo，只是受了久点的启发而突发奇想。我主张老人带新人，前提是滑雪水平都过关，体能应该都拉练过，AT器材也要会用，这个完全可以在低海拔地区准备好。剩下的就是结组行进、滑坠制动等基本技术，不可预知的主要是天气和高反。结组情况下整个人都掉进冰裂缝的可能性非常小，天气不好尽快滑下山，高反也一样，最坏的情况可以用滑雪板做个担架拖下去，这方面滑雪有不可替代的优势，到了冰川末端离3900米的后援车也就40分钟路程，不比城里的120慢多少。有手机信号的山很少，指望别人来救援不如自己准备好。

P.S. 这并不是我的五一计划，也并不是只针对五一假期，只是提出个设想跟大家讨论而已。 [sign]-------------------------------------------------
不在于用什么滑，也不在于滑什么，而在于滑哪儿

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作者: 蜂子 时间: 2009-4-19 13:01
标题: 去年十一的航迹（带时间海拔信息），仅供参考！
去年十一的航迹（带时间海拔信息），仅供参考！ [sign]腐败中寻找自虐、自虐中享受腐败！[/sign]

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作者: nb800 时间: 2009-4-20 00:44
标题: 人确实都有第一次
其实有比7。1更合适的，4姑娘山大峰就不错，海拔5020米，易接近，景色美，手机信号好，无冰川无裂缝，5。1的时候雪一般很厚，有非常好的坡，就是局部比较陡，有雪崩危险。

作者: 大豆 时间: 2009-4-20 10:07
标题: 被你气死。。。。
以为你要去那。
我没去过七一冰川，详细的地貌不是很清楚，但是你写的“相反我认为七一冰川是国内初次尝试登山滑雪最好的地方”“结组情况下整个人都掉进冰裂缝的可能性非常小”如果有大量的冰裂区，是否适合滑雪还是有待尚冗，2000年王晨从玉珠峰5600米（或者5300米）南坡滑雪下来的，当时也是尝试，成功了，说明雪山滑雪没问题，可他是滑雪教练。

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作者: mh 时间: 2009-4-20 12:12
标题: 结组不是一结百了
> 结组情况下整个人都掉进冰裂缝的可能性非常小

不能把裂缝的风险这么一句话就糊弄过去了。下山要是滑雪的话结组很少，所以你要说结组的情况，也必须提不结组的情况。二是结组时人完全掉下去还是很常见的，不是随机发生在所有人身上，是发生在不重视、没训练的人身上很常见。没有训练的掉下去人很难爬出来（如果还能爬的话），外边的人人数不在5个以上，没训练很难在几小时内把人拉出来。要是加上还没有适应高反，那就更难了。登山圣经上些了那么长的冰缝救援不是没有原因的。

小部队上山要想安全的话对每个队员的知识和技术要求都很高。讨论快速上下山不能讨论被放大的风险。出事都是很多偶然因素加起来造成的，比如三个人的队伍，一个最重的因为高反或受伤走不动了，另2个人在气都喘着费劲、自己走路还走一段歇一阵的情况下用担架抬最后出去那几公里还是很困难的。

> 到了冰川末端离3900米的后援车也就40分钟路程，不比城里的120慢多少

夸张了。即使都是40分钟，求救人到达甘肃山里的一个停车场和一辆120救护车停在被救人面前还是有差别的。
我不赞成没有知识和经验的小队伍去高海拔登山滑雪，正因为走进去、走上去比平时登山快，这为出了事远离救援（即使是几公里外的冰川站）把小事故变成大事故提供了条件。

作者: snowbear 时间: 2009-4-20 12:17
标题: 大峰雪线也不低，雪量大的时候好像不多。你去过吗？是在雪大的时候？
几年前江鱼儿和飞沙万里去滑过，几乎没有什么连续滑行

雪大的时候真的能滑吗？要是那样可以考虑。对于这种只有失败案例的山我们不敢轻易安排行程，例如大峰和小五台。 [sign]-------------------------------------------------
不在于用什么滑，也不在于滑什么，而在于滑哪儿

http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1731328&mode=3[/sign]

作者: 板蓝根 时间: 2009-4-20 13:10
标题: 嗯。同意。

作者: snowbear 时间: 2009-4-20 13:48
标题: 你说的我都同意，但这些都是跟其它雪山相比较而言，我们不能轻视任何一座雪山
我甚至也希望没有经验的最好先跟商业队学习技术。 [sign]-------------------------------------------------
不在于用什么滑，也不在于滑什么，而在于滑哪儿

http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1731328&mode=3[/sign] [modify]1240206675,snowbear[/modify]

作者: 大豆 时间: 2009-4-20 19:53
标题: 睡袋的用途。
带睡袋的意思是为了方便万一出事的时候当救援工具用，因为登山的人忌讳说意外，所以楼主说是为了干净，我也没敢明说。既然没人去，我直说了。

在登山的装备里，最好放一个能够实施救援的可行性物品。
危险是存在的，不能被吓倒，更不能忽视。

[sign]:-x[/sign]

作者: mh 时间: 2009-4-21 09:16
标题: o?登山的人忌讳说意外吗？
我认为不能拿倒霉事开玩笑的人必定有心魔。还是在想清楚了再上山，否则关键时刻一彷徨，本来没事反倒出事了。我们还要上山去才能把你的器材弄回来大家分;-)

作者: jjyfoot 时间: 2009-4-21 14:23
标题: 当然不忌讳，祝我自己摔断腿、祝你摔断腿――这经常是出发时互相的问候。
分装备可不容易，散掉以后很难找到的。 [sign]OLD SOLDIERS NEVER DIE. THEY JUST FADE AWAY----DOUGLAS MacATHER
MEMORY OF KRISTIAN[/sign]

作者: 大豆 时间: 2009-4-21 17:18
标题: (*^__^*) !我需求你们俩的登山出行计划。
我是怕别人忌讳，这不人老了说话得有点分寸了吗。。。。。。
好不容易觉得自己长大董事了说话谨慎了怎么还是被扁！。！ [sign]:-x[/sign]

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作者: nb800 时间: 2009-4-25 00:26
标题: 大峰的雪量好像一直很大
我有一次7月去，雪还非常好。不过到了最热的时候山顶的雪也可能会完全没有。对于滑雪来说，大峰最大的危险还是来自雪崩

作者: nb800 时间: 2009-4-25 00:27
标题: 好象比较忌讳说，祝你遇到雪崩，越大越好

作者: mh 时间: 2009-4-30 08:31
标题: 这不是忌讳的话。更象无聊的话
不过能说成让人发笑的笑话一般还是受欢迎的。

作者: snowbear 时间: 2009-5-19 10:52
标题: 看来我得收回这句话了，七一冰川对于体能好的人快成了一日游雪山了……
绿野体能好的人还是很多滴，至于高反甚至可以“让高反来不及反”！

P.S. 警惕天气不好和雪深过膝的情况。 [sign]-------------------------------------------------
不在于用什么滑，也不在于滑什么，而在于滑哪儿

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http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1731328&mode=3[/sign]

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