绿野自助户外活动网站

标题: 9月26日，白河攀岩活动召集，接受新人。 [打印本页]

作者: 久点 时间: 2009-9-22 09:54
标题: 9月26日，白河攀岩活动召集，接受新人。
发起人：大雪封山，久点

活动时间：9月26日
活动地点：密云张家坟 beginner峡谷。初步计划在4、7、8、9、11、14、17、18中做选择攀登。

活动安排：
9月25日晚19：40：东直门980总站集合，980末班车是20：00，但没座就不让上车，所以我们要提前20分钟，最好不坐末班车。
9月25日晚21：20抵密云，转乘小面，每车60-70，白天60，没这么晚坐过，也许会贵一些。22：00抵张家坟，住农家院。
9月26日，7：00起床，早饭。8：00抵达岩壁活动开始。
16：30拆线，17：00返城。

费用预算：980：单程刷卡5.4元，小面单程60-70，可坐6人.农家住宿15元每人，其余费用当场aa。

几点说明：
1、若人数达到10人，考虑包车金杯，26号早上出发。届时参加人员共同协商。
2、本次活动若有全新的新人，则安排1号线pitch1两小时的攀登。
3、26号的午餐自备或者硬抗，每人至少带500ml饮用水。
4、公用装备由发起人免费提供。

报名请跟帖并留下联系方式。
[sign]独立，公平，自助。[/sign] [modify]1253589309,久点[/modify]

作者: 久点 时间: 2009-9-22 10:10
标题: 线路图
[sign]独立，公平，自助。[/sign]

43729128.jpg (178.44 KB, 下载次数: 16)

旧版论坛导入

作者: NonO｀ 时间: 2009-9-22 10:50
标题: COW 俺也能混山版了。。坑没鞋！
那谁收绳子哈 [sign][green]白云在天，丘陵自出。
道里悠远，山川间之。[/green][/sign] [modify]1253587906,NonO｀[/modify]

作者: 河马死尸 时间: 2009-9-22 11:02
标题: 河马死尸/男/新手/134bb584683/基本装备
[sign]嗯哼，差点P了~[/sign]

作者: 大雪封山 时间: 2009-9-22 12:08
标题: 岩壁信息：
1 Beginner
★5.11a
★200m / 9Pitchs
★Sport
★FA: 王茁,赵鲁,伍鹏 / 2002年5月
★Bolted by: 王茁,赵鲁,伍鹏
Pitch1 / 24m / 5.4 / Anchor
Pitch2 / 26m / 5.3 / 1Bolts+Anchor
Pitch3 / 23m / 5.3 / 1Bolts+Anchor
Pitch4 / 23m / 5.3 / Anchor
Pitch5 / 23m / 5.2 / Anchor
Pitch6 / 26m / 5.2 / 3Bolts+Anchor
Pitch7 / 15m / 5.11a / 5Bolts+Anchor
Pitch8 / 20m / 5.7 / Anchor
Pitch9 / 20m / 5.9 / 3Bolts+Anchor
• Pitch8用树做保护点,须用两根以上长扁带。
• Pitch1-7 Anchor=2Bolt
• Pitch8-9 Anchor=1Bolt,慎攀。

2
★5.6
★25m
★Sport
★8Bolts+Anchor
★Bolted by: Young

3
★5.6
★30m
★Sport
★11Bolts+Anchor
★Bolted by: Young

4 手套与马蜂
★5.10a
★20m
★Sport
★8Bolts+Anchor

7 寻花
★5.9
★13m
★Sport
★5Bolts+Anchor
★FA: Rainman / 2008年8月
★Bolted by: 原上草,小河 / 2008年8月

8 重庆森林
★5.9
★22m
★Trad
★Anchor=2Bolts
★FFA: 原上草 / 2008年8月
★Bolted by: 原上草,飞马,小河 / 2008年8月

9 绝唱
★5.10b
★16m
★Sport
★7Bolts+Anchor
★Bolted by: 王茁 / 2004年11月

11 偶遇
★5.10b
★15m
★Trad
★Anchor=2Bolts
★FFA: 原上草 / 2008年10月
★Bolted by: 原上草,顽石 / 2008年10月

14 树的回忆
★5.10b
★23m
★Trad
★Anchor=2Bolts
★FFA: 原上草 / 2009年7月
★Bolted by: 原上草,飞马,小瑜 / 2008年3月

17 西兰花
★5.9
★60m / 2Pitchs
★Trad
★FFA: 原上草,飞马 / 2008年11月
Pitch1 / 38m / 5.8
Pitch2 / 22m / 5.9
自设保护站的传统线路,可用18号线的Anchor下降

18 上弦月
★Project
★95m / 4Pitchs
★Sport
★Bolted by: 原上草,飞马,Civet猫 / 2008年11月
Pitch1 / 30m / 5.9 / 9Bolts+Anchor
Pitch2 / 30m / 5.8 / 6Bolts+Anchor
Pitch3 / 15m / Project / 5Bolts+Anchor
Pitch4 / 20m / Project / 9Bolts+Anchor
Anchor=3Bolts

作者: 绿树成荫 时间: 2009-9-22 12:16
标题: 护法+外挂/电话光明右使知道/基本装备/誓死追随教主...
[sign]清水无香，雪落无声，淡然一笑，宠辱不惊！[/sign] [modify]1253595788,绿树成荫[/modify]

作者: 快乐饼饼 时间: 2009-9-22 13:06
标题: 支持接收新人，准备明年正式混山版活动，现在加班，加班不加了就开始滑了：P

作者: 霞霞熊 时间: 2009-9-22 17:29
标题: 报名！
[sign]-------------------------------
静坐常思己过闲谈莫论人非
-------------------------------[/sign]

作者: 疲疲儿 时间: 2009-9-23 14:19
标题: 疲疲儿/1MM/i3910097149/全新人，守纪律，想参与。
[sign]想在疲惫中忘却发呆! :roll:[/sign]

作者: traveleer 时间: 2009-9-24 10:25
标题: traveleer, I36O－IZZ就7留7,1gg,完全新人，没有任何攀登经验和装备，去观摩学习
[modify]1253763861,traveleer[/modify]

作者: 灵阳 时间: 2009-9-24 11:09
标题: 终于赶上纯新人的了！报名：灵阳/1mm/i3b9i59156o/纯新无装备和经验

作者: 艳杨 时间: 2009-9-24 11:25
标题: 报名：艳杨/1gg+1gg/i3683668o22/无装备及经验

作者: 关西小狼 时间: 2009-9-24 12:58
标题: 关西小狼/I38IO2455IO/有攀岩经验/装备全

作者: tina很淡定 时间: 2009-9-24 13:01
标题: tina/mm/13488764598/装备全/有野岩经验/确认

作者: 久点 时间: 2009-9-24 13:25
标题: ---------报名截止----------
以上报名及私信报名全部接受，今晚18：00之后退出的请a车费。 [sign]独立，公平，自助。[/sign] [modify]1253771435,久点[/modify]

作者: 久点 时间: 2009-9-24 13:36
标题: ----------注意事项及变更内容--------重要：集合时间地点变更-----
交通方式更改为包车+自驾。目前16人1坑，自驾4人，12人座金杯。
包的13座金杯车，包车费500.
集合时间更改为19：00。
集合地点更改为五道口城铁。

我的联系方式：1三6992282五三
[sign]独立，公平，自助。[/sign] [modify]1253773709,久点[/modify]

作者: snowbear 时间: 2009-9-24 17:17
标题: 支持带新人，希望多去些技术好经验多的，一开始就给新人灌输正确的理念……
绳子有几条？不大够吧？能先锋和做先锋保护的人似乎也不多。。这种活动估计保护的人比较辛苦。。千万注意安全：） [sign]-------------------------------------------------
不在于用什么滑，也不在于滑什么，而在于滑哪儿

:
国内AT登山滑雪活动不完全记录(更新至2009年8月)[/sign]

作者: 风平林止 时间: 2009-9-24 18:57
标题: 风平/1GG/l58l055199l/无装备/誓死追随教主.
[sign]------------------------------------------------
总有一天，我要再次背起行囊，和你一起出发，看没有看过的山，走没有走过的水，挥霍没有挥霍完的青春，纪念永远无法纪念的纪念。[/sign]

作者: 雪猴 时间: 2009-9-27 09:32
标题: 刚看到贴!!!雪熊说的很对!希望新人在报这种活动时一定要谨慎!!!!!!
攀岩是一个非常危险的活动,对装备操作技术和保护人员的责任心要求都很高,希望新人在报活动时三思而后行!!!!

作者: 雪猴 时间: 2009-9-27 09:54
标题: 攀岩是一个非常危险的活动,对装备操作技术和保护人员的责任心要求都很高,希望新人在报活动时三思而后行!!!!
[modify]1254016569,雪猴[/modify]

作者: snowbear 时间: 2009-9-29 00:54
标题: 补充：看了这次活动的照片，爬得拍得都不错，提两点操作上的问题……
1、野外攀岩最好戴头盔，白河还好，落石不多，顶绳无摆荡好一些，有摆荡、对线路情况不清楚不确定没有落石和先锋的情况下必须戴头盔，保护员任何情况都要戴头盔，看照片保护员都戴头盔了，但是有的没有系好扣；
2、顶绳和先锋攀时最好不要用丝扣锁连接绳子和安全带，而是应该直接用绳子连接安全带，事关安全，别怕麻烦。关于这个问题岩友网上有个技术贴讲得很清楚 http://www.vboulder.com/bbs/viewthread.php?tid=3242&extra=page%3D2
3、8字结打完之后的防脱结离得太远，起不到防脱的作用，正确的方法是挨着8字结打防脱结。 [sign]-------------------------------------------------
不在于用什么滑，也不在于滑什么，而在于滑哪儿

:
国内AT登山滑雪活动不完全记录(更新至2009年8月)[/sign]

作者: 久点 时间: 2009-9-29 01:45
标题: 谢谢小熊，说得很到位，呵呵
线路情况不清楚与线路情况清楚时所采取的措施的严格程度是不同的，我从来都不是一个死守规矩的人。
防脱结和丝扣锁的问题虽然不是必需的，但以后也多注意，反正也不麻烦。 [sign]独立，公平，自助。[/sign]

作者: 久点 时间: 2009-9-29 01:49
标题: 貌似你的意思跟小熊完全不一样。
[sign]独立，公平，自助。[/sign]

作者: 中秋 时间: 2009-9-29 11:10
标题: 我觉得，无论清楚不清楚，头盔是必须的，尤其是带新人的活动

作者: 久点 时间: 2009-9-29 11:33
标题: 我不这么认为
传统的安全观念（也许是传说）当中有很多我个人不认同的。
保护员永远都要戴头盔，我认同。如果说顶绳永远都要带头盔，我不认同，很多路线我认为是画蛇添足。
当然，队员要求戴头盔，我肯定会支持。
我不反对，但我也不认为是必须的。 [sign]独立，公平，自助。[/sign] [modify]1254196123,久点[/modify]

作者: 砾岩 时间: 2009-9-29 12:37
标题: 带那玩意无法保证绝对安全，提高相对安全程度，赶上那个几率也许就是一条命
而传统中那些传说中的清规戒律，是用很多条命积累出来的东西，肯定会偏向保守，不过也没必要不信。
只说头盔吧，这玩意目标大，一眼能看到，所以大家关注的多些。安全是个系统工程，因素太多，有的容易看到，有的隐蔽点,对新人而言，一开始灌输足够的安全意识也许更重要，而具体的安全操作，只能实践来熟能生巧。
为什么在ORG上组织野外攀岩活动的人比较少（我印象里老K好像只在ORG上组织过一次，他自己是周周白河），我想因素之一也许是这玩意不太好容易在网络上公开召集数量不定的不熟悉攀岩的爱好者活动，不论是岩壁资源、装备、保护人员等各各方面。带新人，不容易，辛苦活。小圈子互相约伴共同学习提高也许更易行。 [modify]1254200239,砾岩[/modify]

作者: 中秋 时间: 2009-9-29 15:03
标题: 对于版面的新人活动，我认为最好慎重一些，你个人可以不认同，但是这么多年积攒下来的安全经验，不能用一个“传说”来定义
更何况，我看到的解释是：头盔数量不足...

如果你们自己约去攀岩，我想我不会反对你的意见

只是我想，在招收不熟悉的新人，做野外攀岩这样的活动，使用更严格的安全措施，对你，对他们都是有好处的

作者: 久点 时间: 2009-9-29 16:56
标题: 简单点说，保护者戴头盔是经验，顶绳攀登成熟路线戴头盔是传说。
保护者戴头盔来自于实际发生的多个实例。顶绳成熟路线戴头盔只是理论上的防范措施，不是经验，因为没有实例提供支持。所以我说他是一个传说。请注意，我可不是说所有的经验都是传说啊。

小狼的解释不同于我，我不知道他是怎么想的，也许真的认为需要，也许只是不想激烈的表达。我本有7个头盔，去之前也有人提醒过我，但我只带了四个，我是有准备的，有意不让顶绳者戴头盔。

如何提高安全措施，我重视的是有效性。如果考虑的太多，就容易忽略最关键的部分。所以，画蛇添足的事情还是尽量的少做，从而能够集中精神确保安全。

白河去实际攀岩的老人，不戴头盔是家常便饭，但嘴上却不敢亮出挑战传统安全概念的观点。但实际的行为却没有遵守老的安全规则。这是客观发生的行为规则

所以这样做还有一个很重要的原因，就是创新与突破。我要给出的新的规则就是，顶绳成熟路线，不戴头盔。
技术攀登圈整体偏左，我们需要有纠偏的精神。 [sign]独立，公平，自助。[/sign]

作者: 中秋 时间: 2009-9-29 17:12
标题: 你扯远了，在白河的其他人怎么做，不过是他们自己的活动，这儿的讨论，何苦扯上他们
技术攀登圈整体偏左，我们需要有纠偏的精神。

这句话的帽子，真的很大，看着有点惊心啊 [modify]1254215621,中秋[/modify]

作者: 天空wk3368 时间: 2009-9-29 17:34
标题: 带新人的活动，领队应该起到好的安全示范作用！
领队应该刻意的强调头盔的重要性，并且以身作则！
新人是不知道其中的危险的，如果领队再说可带可不带，那我相信新人是不会带的！从一开始就养成带头盔的好习惯，非常重要！

这就好比新人第一次参加1日或者2日的徒步活动，如果领队一开始就灌输户外有风险、要保护膝盖、不要乱扔垃圾等理念，那么新人会在这条路上走得更远。 [modify]1254217909,天空wk3368[/modify]

作者: 砾岩 时间: 2009-9-29 17:38
标题: 请问北京不带那玩意的老人是哪个家伙呢？好奇。另外所谓成熟路线也一样掉石头
如果是说阳朔，倒是很多老家伙不带盔，北京的至少我没见过哪个有经验的家伙经常不带那玩意的，呵呵。

我认为你在抬杠玩呢呵呵，既然是抬杠也就很难讨论出什么了

作者: 雪猴 时间: 2009-9-29 21:32
标题: 有些话我不得不说!
就在前不久看到过你们领队之一在白河带新人攀岩,当时真是看的我们几个目瞪口呆,不带头盔先锋!不带头盔保护!先锋者不做保护站就解自己身上的绳子------当时我们当面提醒过这些操作失误,并有一个好心老岩友在他攀爬下一条线路时在岩壁底下一步步指点.不是我们偏左,爬的年头多了看到因安全意识不够出事的人也多了,所以越爬越谨慎了.

作者: 久点 时间: 2009-9-30 08:48
标题: 统一回复一下
顶绳不戴头盔只是众多操作当中的一项而已。不强调这一点，不代表不强调所有的风险。
我更注重新人，每一个人对目标的理解与思考，从而产生自己个体对于风险的独立判断，而不是死记硬背规则。
戴头盔肯定是安全性更高，我并不会说这是个不好的事情，但我觉得有些时候是不必要的，也许说话的有些过了，原因在于我不反对戴头盔的，但是这一个不是必须的点，也不需要别人来强制我必须那样做。
各自保留吧，我的活动是会根据对线路的判断而选择某些时候不戴头盔的。 [sign]独立，公平，自助。[/sign] [modify]1254272330,久点[/modify]

作者: 久点 时间: 2009-9-30 09:09
标题: 你提的三点，我只赞同一点，就是不戴头盔保护，这个是要杜绝的。
至于不戴头盔先锋，不做保护站就解绳子，那是他自己的事情。也许他认为他的位置很安全，他就可以这么做。（如果是忘记的，那就另作别论了）

如果你见到free solo的，岂不是更会目瞪口呆呢？ [sign]独立，公平，自助。[/sign] [modify]1254273136,久点[/modify]

作者: traveleer 时间: 2009-9-30 09:47
标题: zt:攀岩礼节，我觉得不错
http://www.vboulder.com/bbs/viewthread.php?tid=957&extra=page%3D2

[教程] 攀岩、攀冰时的风度和礼貌【转载】
攀岩, 风度, 礼貌
转自岩与酒论坛 http://www.rockbeer.org/bbs/topic.php?forumid=9topicid=1136964182
by 盗版的风

前言：爬了几年了，根据自己的一些体会，提一点点看法，未必恰当，大家斧正。
有时多些人一起爬也是件快乐的事情，或许注意一些小事情，会让你攀岩时更快乐些。

（一）观众
－－－－－－－－－－－－－－
1）请勿喧哗
绝大多数情况下，攀爬者不需要你的指点。当然，除了技术讨论时间。
我所经历的很多这样的事情：一位在下面不停的喊：“上左脚，侧身，站起来，右边有个大点，抓住，对了，休息一下.....",从起步开始一直结束。当你正努力的试图onsight一条线路，正在琢磨难点处的动作时，旁边的线路上有位老兄爬上来：“这里有个手点，上高脚...."。我想此时，你努力忍住不说出声的唯一回答，就是“闭嘴！”
即使是初学者，除了关键的时候可以提示一两句外，也不需要告诉他每个动作怎么做，三、四个声音同时喊叫更会让他无所适从。如果要教他，等他下来再给他讲解或看其他人攀爬效果也许会更好。
偶尔的加油声和喝彩声可以鼓励攀爬者的斗志。除此之外，所做的就是静静的看着攀爬者。把线路交给攀爬者，让他自己去应付和体会吧。

2）不要干扰保护者
当上边的人正在难点处颤抖着努力不冲坠时，你拿了一个削好了皮的苹果，对正在保护的他亲热地说：“张开嘴，咬一口！”，这无疑让上边爬爬心惊胆战。
后果不止是心理上的，还有安全上的隐患。
如果想让他分享苹果，最好还是等他做完保护以后。另外要管好你的狗，别让它去扯住绳子或舔保护者的脸。

3）不要嘲笑和贬低其他攀爬者。
谁都有开始的时候，看到别人在简单的线路笨拙的做动作，也许就是几年前你自己的样子。

4）注意保护器材
看着别人在自己新买的绳子上踩来踩去，并把快挂粗暴的扔在石头时，谁都会恼火的。

5）至于保护环境、保护动物、别乱扔垃圾等这些是基本的东西，不需要每次都需要人提醒了。

（二）攀爬者
－－－－－－－－－－－－－－
1）尊重线路。
也许这条线路对你来说太简单了，你可以选择不爬，但没必要一定要通过穿着拖鞋完成它的方式来蔑视它。
当你完成一条线路时，可以说它很简单，但通过贬低它的难度的方式来提高自己，不会使其他人对你有额外的尊重的。
攀爬更高的难度和比其他人强是件值得高兴的事情，但要知道牛人之外有更牛之人，懂得攀爬的乐趣在于攀爬的本身会让你自己更快乐些。

2）叫喊时别过分粗俗
据说叫喊可以提高20%的力量，些微的粗话也许可以接受。但过分粗俗的脏话不会把力量提高到30%的。
曾见过的一位中国的攀爬者做每个动作都加一句不同形式的英文，也许他是在炫耀他的高水平的外语。但你也要顾及有多位女士和孩子在场。

3）别过分赖在岩壁上
虽然大家都很佩服你锲而不舍的精神，但你要替你的保护者和其他人想一想，如果实在上不去，就下来歇一歇，或者换条线路。
曾有一位呆在一个地方一个多小时，还是个可以很舒服地站着的平台。下面的叫喊声也充耳不闻，原来是耳朵里塞了MP3上去的！我想下次没有人愿意替她打保护了。
当然，你和搭档在攻某条难度线路是例外。

4）记得要谢谢你的保护者
想一想，即使你在上边呆了一个小时了，你的搭档还在下面耐心的保护你，虽然脖子有些酸，安全带勒的腰痛，但仍毫无怨言。所以等你安全的降下的时候，对你的搭档说声感谢是应该的，即使是在一起已经烂熟的好朋友。

5）别让陌生人保护你
当然，你确信他是个经验丰富、合格的保护者，也未尝不可。但人家未必还愿意呢。
如果自己的信任的保护者正忙着，那稍微等等吧。

（三）保护者
－－－－－－－－－－－－－－
1）安静
别一直对着攀爬者大喊大叫，除了有关安全的提示外，或偶尔的加油鼓励，让他自己爬吧。

2）要专心
把注意力放在攀爬者身上吧。如果要打闹、逗狗，等保护完了再做吧。

3）不要主动去替陌生人做保护
如没必要的话就不去做。毕竟，是把生命交到你手上的事情，人家拒绝你这份热情也上很正常的。

Jane补充：
好！
再加几句：
A、人多的地方，东西别摊得太开，休息时不要挡道。

B、攀冰时第二队不要紧跟着第一队上，一条线路上一个队。
观众离攀冰足够远，最好戴头盔。

C、攀冰时对冰的破坏尽量小，冰掉得越少越好。

作者: 雪猴 时间: 2009-9-30 09:54
标题: 你的回答更是让我目瞪口呆!
这哪是讲理,简直就是在抬杠,如果是这样我也没啥可说的了. [modify]1254275844,雪猴[/modify]

作者: 久点 时间: 2009-9-30 10:03
标题: 不是抬杠，我在爬70年代的时候，只有三个pitch是先保护自己，其余几个pitch都是无保护操作。因为我能确保自己的安全
[sign]独立，公平，自助。[/sign]

作者: 天空wk3368 时间: 2009-9-30 10:24
标题: 出来混，迟早都要还的

作者: civet猫 时间: 2009-9-30 13:58
标题: 同意出来混，迟早都要还的~
带新人
还是谨慎点吧
听人劝吃饱饭 [sign]肥猫~Trekking~[/sign]

作者: 雪猴 时间: 2009-9-30 14:03
标题: 如果你能象陈辉老兄一样在熟知线路和对自己技术有把握的情况下独自去solo纪念碑我们也没啥可说的，但要带新人去我们就另说了

作者: 绿树成荫 时间: 2009-9-30 18:30
标题: 受教！
[sign]清水无香，雪落无声，淡然一笑，宠辱不惊！[/sign]

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