绿野自助户外活动网站

标题: 8月13、14日，翡翠岛非景区海边扎营自驾两日游招集 [打印本页]

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-8 16:06
标题: 8月13、14日，翡翠岛非景区海边扎营自驾两日游招集
又到夏末了，不去海边去哪里啊？~~一起来吧！

翡翠岛非景区，自驾两日游：）！翡翠岛非景区是一个有海蓝、有漠金和草绿的海滩：）

【行程安排】
25日 09:00—京沈高速白鹿收费口集结出发；
   12:00—抵达昌黎县城吃饭；
   14:00—抵达翡翠岛非景区安营扎寨，之后海边戏水，傍晚篝火、烧烤（自备晚餐），数星星……

26日 08:00—出营地拍沙漠、森林、海滩、游泳玩（自备午餐）；
   16:00—前出发返京，19:00前到家（如不堵车）。

【费用预算】
油费：约700公里*12升/百公里*7.85元，4人/车AA制均摊；
过路费：按实际发生4人/车AA制均摊；
车  损：1角/公里/人
住宿：扎营。

【装备】
身份证，游泳衣裤，防晒霜（必须），清凉油，墨镜，浴巾，帽子，洗漱用具，照相机，速干衣裤，保暖衣物，扎营装备（帐篷各车自行调济）。

联系方式
18600040353\13911059525

免责声明    户外活动免责声明书本次活动是一个自发的户外运动，我们遵循环保、自助、节俭、自助、友爱的出行方式。无论活动大小、无论长线短线，都应签订户外活动责任书。这是对领队的保护，也是对参与者负责。本活动为自助游活动。遵循”自助,互助,环保”的原则，参加者必须对自己的安全负责，活动中发生意外，发起者和同行者有义务组织救援或改变行程，但不承担任何法律和经济责任，特此声明！本领队声明中关于免除领队赔偿责任之约定效力，同样及于本次活动副领队、收队及财务总管和队员。活动开始后本声明自动生效并表明你接受本声明，否则，请在活动开始前退出！免责条款此次活动属自助出行活动，当由于意外事故，突发气候变化和急性疾病等不可预测因素造成身体损害时，团队的发起者和同行者有义务尽力救助，但如果造成了不可逆转的损害，团队的其他成员不负担任何责任。团队的任何一名队员都应本着：“尽力救助，风险自担”的原则参加这次活动，活动发起者和组织者亦不承担任何法律和经济责任。凡报名参加者均视为具有完全民事行为能力的人，如在活动中发生人身损害后果，团队的发起者和同行者不承担赔偿责任，由被损害人依据法律规定和本声明依法解决，凡报名者均视为接受本声明。代他人报名者，被代者如在活动中遭受人身损害，领队同样不承担任何赔偿责任

[modify]1312790850,小西喇嘛[/modify]

作者: 打黑枪的 时间: 2011-8-8 17:11
标题: 风版约伴吧，另：“车损：1角/公里/人”？？？？？？
[sign]2011年，尝试冲击卓奥友峰，8201米！！——因膝伤，2011卓奥友峰放弃！

黑暗中有一颗罪恶的子弹向你飞来！嘿嘿，小样！[/sign]

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-8 17:45
标题: 疑问已发私信交流，请查收！谢谢
关于车损

为了保证活动出行安全和应对在旅行中给车辆带来的常规磨损，车主都要在活动前后对车辆给予必要的保养。因为出行是全车人员共同完成，所以按照车辆正常维护所需要的保养费用按照实际里程分摊到车内每个成员（含司机）是合理的（且凭借多年自驾约伴经验，车主实际保养时往往还要个人追加更多投入）。
平日驴友AA包车出行，车主除了核算车损、油耗、过路费等费用后，还要附加人工成本（就算公交人员也要拿工资吧）。如果含有利润的商业出行交通工具都是可以被接受，为何无利润的AA制自驾约伴却不能不接受？
而且，伴随私家车的普及，采用自驾形式出游已经是一种驴友重要的交通方式，而且这样的交通方式多处优于传统交通方式，它环保（拼车）、无盈利（优于如包车等方式）、来去自由（公交还要赶点）等等。
既然休闲版没有规定所有的活动必须通过徒步或乘公交（是盈利的交通工具）系统完成，我建议各位手握实权的版主可以认真研究下驴友的提议。

个人观点，坦诚交流。

作者: 星星海 时间: 2011-8-8 18:00
标题: 沙发
你动作好快呀，我报名啦

作者: comcat 时间: 2011-8-9 16:20
标题: 出了事故是你负全责还是全车人 AA ？如果事故起因是驾车人的过错引起，你也想“不承担任何法律和经济责任”？
[sign]

[/sign]

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-9 16:50
标题: 已明确为AA制非盈利约伴活动，免责条款赫然在目，不认同可以不参加。我们招收志同道合的驴友。参加者我们都建议自行购买保险。

作者: nancy3355 时间: 2011-8-9 20:34
标题: 给个建议
看好那边的天气
如果有雨，村儿里的路是着实着实着实的不好走，到处是坑，有的能半米

那片海人少，早上不远处有成片的海鸥
同去的说这片海还算干净，但小潮汐海水还是可以看见油花 [sign]～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

放眼看履历
全部是休闲
如今更堕落
叫偶如何上灵山[/sign]

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-9 23:08
标题: 谢谢您的建议:-)。海况及路况简介，请进
路况：
您说的路况应该是途经空军靶场的线路，已被越野车队和养殖厂卡车压坏，两年前我们已经舍弃。现在我们每年会走一条显为人知村级小柏油路进去，几周前我们还和帕萨特、标志206一起走过。
海况：
每年夏日和家人朋友都要去海边3或4次，远到绥中址锚湾，进到北戴河、黄金海岸，海水品质翡翠岛非景区略好，因为它毕竟与翡翠岛景区彼邻，隔一座大沙丘。这里最主要的好处在于人少、景色好，它地处黄金海岸自然保护区腹地，而且是离北京最近最大的沙漠绿州，海边浅水区平缓延伸至海内百米以上，适合于初学游泳的人去，7、8月旺季人数是南、北戴河的万分之一都不止。
景区弱点：
洗浴系统缺失。旺季只有一家农民搭建的简易装置。对于讲究的驴友建议途经南北戴河时安排一天行程即可。
环境系统脆弱。海边未开发，没有专职环卫人员，全凭驴友自觉带走和一家收费品的农民回收或焚烧。对于坏保意识差的驴友就建议来了。
个人观点，仅供参考。

作者: richie1219 时间: 2011-8-10 09:23
标题: 不赞成
如果我是您，A油费就行了，何必搞个车损和人工成本。

1、关于车损：难不成来这里赚车辆保养费来了？
2、关于人工成本：那要不要集体腐败的时候算上大厨的人工成本？算不算领队的人工成本？算不算财务的人工成本？

来吧哥们，想开些，这个真没必要过于斤斤计较。 [sign]吃饭好好吃，睡觉好好睡，爬山好好爬。---四方---[/sign]

作者: Talk 时间: 2011-8-10 09:28
标题: 70*4=280元，也就是说本次的车损是280元，这个，不比租车便宜吧。
关于车损，怎么个定量，还望斟酌。

作者: Talk 时间: 2011-8-10 09:32
标题: 如果按您说的，那么领队出来带队，也应该收一些费用，因为前期的探路，踩点也是花了费用的。这么搞，我们距离商业也就不远了。
个人观点，坦诚交流。

作者: comcat 时间: 2011-8-10 10:44
标题: 拼车自驾出行的潜在责任风险不是你一句“不承担任何法律和经济责任”可以撇清的。腐败活动还好，大强度的穿越活动，因为驾车人也
参与，回程时难免疲劳驾驶，驾车人过失造成事故的概率比专职司机的概率要高。

这种方式此地不流行，认同并参与者少是有他的原因的 [sign]

[/sign]

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-10 10:48
标题: 哪里可以租到你说价位的车（700公里=280元？），烦请提供个电话，谢谢！
关于车损是我们在过去4年AA制自驾实践中与车主和车友共同制定核算出的标准。如果你也实践过，希望得到你的可行性建议。谢谢！

作者: 草花儿 时间: 2011-8-10 10:54
标题: 队友给你拍照得收相机维护费、后期处理费。楼主往年的自驾海边的帖子没见要收什么磨损费啊，是不是现在手头紧啊
[sign]人们总是一边向往着扑拙，一边选择着繁华， :-D[/sign]

作者: shevchenko 时间: 2011-8-10 11:01
标题: 请只讨论问题本身是否合适合理
[sign]－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
习惯是把双刃剑！[/sign]

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-10 11:08
标题: 请进！
关于车损：车辆是4人共同出行使用，车辆保养4人承担不知有何不妥？“赚”字何来？不得而知！当你包车出行时费用中除了商业利润外，一定也有这部分成本支出，而且全由乘客承担，你怎么看？
关于人工成本：不知你此话题由何而来？我们是AA制出行，从来没有核算过人工成本。
在之前组织活动中，也有成员提出减免司机高速费1/4分摊或1/4油费分摊。虽然对方理由具有一定合理性（车主一直开车比其他人付出更多），最终经与车主沟通后被我们拒绝了，因为这偏离了AA制活动的原则。

作者: shevchenko 时间: 2011-8-10 11:20
标题: 分担车损LZ是第一个吃螃蟹的
但这不是说你错了，新兴事物不能一棒子打死。

如果LZ有闲，希望继续深入讨论。

出行的交通安全是绿野不可回避的问题，你的免责声明有没有法律效力最好咨询专业人士。 [sign]－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
习惯是把双刃剑！[/sign]

作者: 江南风雨 时间: 2011-8-10 11:25
标题: 拍照的话还有胶卷费，这个应该跟车的油费相当

作者: 晨语 时间: 2011-8-10 11:37
标题: 啥车？油耗这么高。。。
[sign]自由自在，天南地北！ 8-)
现在已经不那么自由了，生活就是这么残酷，拥有一些的同时意味着要失去另一些。。。[/sign]

作者: 星星海 时间: 2011-8-10 11:43
标题: 去不成了，遗憾呀，呜呜，大家玩好

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-10 11:52
标题: 又加班啊？呵呵。周末愉快

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-10 12:11
标题: 长城哈弗2.4排量越野车，另附自驾核算油费方法分享
在长期AA自驾中，大家共同总结了目前看来最公平的油费计算标准如下：
车主集结前在集结地点就近将油箱加满并公示拼车车友，旅途结束返京散队前车主再次就近将油箱加满并公示拼车车友。两次满箱间的油费和散队前最后一次加满油箱的合计费用支出全车成员AA。这样就可以避彻底消除车友间核算油耗的分歧：
1、油耗计算标准差异
车主与车友在汽车实际油耗的分歧，即：百公里？升油。车友往往认为高速公路省油，但不知大部分车辆在时速高于110迈时油耗更高。城市里低、高速油耗也有区别。
2、途经各地油价差异
北京执行的国家汽油最高的国IV标准，油价高于外地低标号汽油或乙醇汽油。

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-10 12:46
标题: 请进！
车损这个话题也是在我们过去多次自驾活动中逐渐意识到的问题。比如在之前组织的北京-稻城自驾游中，在高速上长时间高速行驶对发动机和变速箱造成的损耗远高于平日（活动结束半月后车况异样逐渐显现，才被专家告知），过康定后无尽的盘山路和烂泥路对车胎（扎胎数次、两车爆胎）、减震等多处部件的损耗也完全超乎预料。这些损耗中有些是可以在活动中分摊，而绝大多数损耗是在活动结束后保养中车主才被告知，由车主自行承担了。一般自驾长线的公里数可以占到工薪家庭年车辆总里程的5成左右，所有在日常车辆保养中除了车主日常自用承担的支出外，还有相当一部分是因自驾长线所产生的相应支出。目前的车损是我们综合了历次自驾中国产20万左右车主保养支出所评估的标准。

作者: Talk 时间: 2011-8-10 13:45
标题: 神州租车，39元起：http://www.zuche.com/cms5root/pages/cn/article_828
http://www.zuche.com/cms5root/pages/CARI/kycb/springcx2/spring.html

作者: Talk 时间: 2011-8-10 14:01
标题: org 是非营利的场所，a费用没错。但如果要a磨损费，我认为就不仅仅是简单的你说了算。
我也自驾过，也参加过别人的自驾。

但我们都只是A了车费，没有其他费用。我也问过其他车主，他们为什么不A损耗，有人说：
1、都是想出来玩，找人a了车费，其实费用就降低了很大一部分了。车主是出了车，但这是各取所需，并不是别人找上门，要你开车出来玩。
2、而且，车主在自驾中，从出家门到景点都开车，是最方便的。
3、再说，如果要a磨损，这个比较难界定。

话说回来，朋友拿着无敌兔+is小白出来给大家拍照片，风吹雨打，镜头磨损，快门磨损，你说，这么一个4万多块钱的相机折旧，你认为多少折旧合适？
——要说每张照片收个1块钱，我认为也不高。你说呢？
——要说这个是我们仔细研究出来的价格，也不过分。
——要说这个是大家自愿，不愿意的可以不拍，我估计还是会你有人拍摄，你说呢？
——要说这个可以存在，我认为是。
——要说这个是合理的，我认为不是。你说呢？

所以，我认为，你拿着相机出来给别人拍照片，那么，你自己乐在其中，你拍摄的过程中，享受了你购买相机的乐趣，这是你买相机的目的。
出来自驾活动，你出了车，但你买车不就是为了自己娱乐吗？你自己自驾娱乐，找人和你一起，a了车费了，你还要人家掏磨损~

再说，你是长城赛福还好，如果是jeep牧马人，或者更高档的车，那么维护费用得多高啊！那么是不是还应该搞一个不同价位，不同品牌的车的维护、磨损价格榜，让大家心知肚明，出去的时候有个选择？

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-10 14:51
标题: 那你提出个标准
1、你A了车主的费用同时，不也比你自己飞机、包车便宜很多。拿刚结束的7月内蒙游举例，北京往返呼伦贝尔草原腹地9天5000公里，车友每人消费2250+500车损=2750元，而与我们同路前往租车的马来西亚朋友人均消费是我们两倍以上

2、车主在自驾中，从出家门到景点都开车，是方便没错。可是你不也省去了寻车之苦。而且，你呼呼车内大睡时，车主还要集中精力驾驶，这你不知？

3、如果要a磨损，这个比较难界定，这是事实。但车损标准难定，不等于不定，不等归零就是合理的。试问哪个标准的出炉是容易的，正因为鱼龙混杂，为体现公平公正公开，才会有人或团体制定各类标准。

4、Org 是非营利的场所，自我99年入伙后一直如此，没错。但如不等于只A容易核算的，难核算的就一并让他人去承担。我想AA本质在于公正、公平、公开，如果车主制定车损标准明显可判定以分摊实际维护成本为目的，而且做到了事前公示，并给予车友自己选择的权利，我认为就是合理的。你要给我照像，我不让你照你偏要照，我无奈，因为你不犯法。但是，你要与拼车，车主提出要合理收取车损你不认同，你可以不坐，对方不可能硬拉你上车吧？因为这是绑架，他犯法！所以，我觉得你的举例不很恰当！
再说收取不是简单的我说了算，是在过去几年间多次组织自驾（3次6000公里以上，60人次驴友参与）中大家共同确定的标准。
另，请接下的评论对事，别再对人。

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-10 15:22
标题: 了解租车情况，和你分享下！
经拨打神州租车热线400616666后得到1919号接线员答复如下（可核实）：
1、39元起价格不存在，对于首租客户在周一至周四最便宜车款标志206手动挡可以享受首日租车半价49元优惠（原价98元），节假日138元/天不优惠。
2、除138元日租金外，还需缴纳各项杂费40元/车/天。
3、日限行230公里，每超出一公里收费1元。以此次700公里往返翡翠岛计算，需要缴纳240元超使费。如果，要是租车去长线，如前年我们9日北京至稻城往返6500公里，先不说你租到能适应进藏路线的车是否还是和标志206一个价138元/天和各项杂费，但说每日230公里限里程，9天下来就要多支付4430元。
鉴于以上，租车AA自驾除过路费、油费外支出与我们建议车损之间有多大差别，一算便知。

作者: 酷冷至尊 时间: 2011-8-10 15:30
标题: 嘿嘿~这哪儿是约伴帖啊，整个儿一个建设贴~估计等下要转建设了，留个名先~哈哈~
[sign]*************
[size=large]
我们是来玩的，不是来玩命的。
登山以健身心，量力而行为好！

我的博有空踩踩哦~
http://blog.sina.com.cn/perfectme
:-)[/sign]

作者: 酷冷至尊 时间: 2011-8-10 15:56
标题: 其实我觉得大家所以会争论的关键是在这里：
油费和过路费等都是活动中即时发生的，看得见摸得着。
这也是为什么采取来回满箱加油的原因，就是让大家都看得见到底花了多少钱。

而磨损费并非活动当中即时发生，即时可以等保养结束后出示相关证据，来说明具体花了多少钱，但也很难让大家认可这个费用的公平性。
因为不能确定活动过后保养发生的费用都是由本次活动造成的。
车在活动前后都在开，都在产生磨损，而磨损是有累加效果的。

所以想要达到一个真正的公平性的AA制，在磨损这个情况上几乎是不可能完成的任务。
但是也不是没有办法，这需要有个大家公认的科学的磨损评估机构，并且费用低廉，大家可以承受。
可以先到这个机构评估再出发，等活动回来后再次评估，看看这两次评估之间的磨损有多大，要花多少钱维护保养，多少银子，然后大家A一下就行了。

不过ms这里还有个问题，如果其他乘车人发现在路上驾驶者有不良的驾驶习惯，造成了磨损的增加，那么我想还需要有一个驾驶技术评估机构的评估，出发前先对驾驶者的驾驶技术评估，然后再根据评估级别确定此技术级别驾驶何种类型的车，应该出现什么级别的磨损，如果超出确定级别的磨损，由驾驶者负责。如果低于磨损级别，可以相应减免驾驶者的费用。

不过说到这里又可能产生新的问题，尽管做了驾驶者的驾驶技术评估，但是也不排除路上的路况产生变化的可能，因为评估机构只能在通常条件下进行评估，如果出现新的变化，那么由此产生非驾驶技术造成的磨损又成了新的问题。

总之，如果仔细琢磨这个问题，可以说是没完没了滴~~
哈哈哈！~

闲着没事敲点字，供大家参考吧~

[sign]*************
[size=large]
我们是来玩的，不是来玩命的。
登山以健身心，量力而行为好！

我的博有空踩踩哦~
http://blog.sina.com.cn/perfectme
:-)[/sign]

作者: Talk 时间: 2011-8-10 15:58
标题: 你的意思是你提的标准，有人认可了就是合理的？那么照相的标准，有人接受了也是合理的？领队收费，在这里，也可以提出来？
按照您的逻辑，我也认为要收取相机的磨损。
——我没说要强求给谁照相，如果收费，也是提前说好要收费才照相的，（请勿误解）但即便这样，我相信也还是会有人同意。同理，也没人说过要强行上车，或者绑架什么的，您言重了。而且，我也没有针对您，针对的是你的说法。

同理，领队是不是也应该收费？因为人家之前冒险，花钱、坐车、吃东西、买装备去探路什么的，现在花着时间来带着你走，这个费用不应该你也承担一点？
难道你的成本是成本，人家那个不算成本？你会算车的成本，人家的那些不算成本？ [modify]1312963738,Talk[/modify]

作者: Talk 时间: 2011-8-10 16:12
标题: 138元日租金？——您长线也每天都按照节假日算啊。再说了，我租车，自由自在，还有驾驶的乐趣呢。你难道不享受驾驶的乐趣？
[modify]1312964191,Talk[/modify]

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-10 16:35
标题: 最后一次陈述
希望你能看清楚我的发言没字句再做评论，这样也是对我文字工作的尊重和无畏的争论。
我最后一次明确，现行我们组队的车损标准是过去4年的5次长线自驾活动（甘南、稻城、神农架、敦煌和呼伦贝尔）中参与人员共同确认而非你始终提到的“我个人提出的标准”。
活动举行期间，我们按照流程操作。活动报名过程和出发前举行见面会期间，不断明确费用支出情况和核算标准（你可以私信给参与者查实），活动后召开看片会，同时公示费用支出。
我个人认为计入成本AA费用应具有：
1、真实性
2、公平性
3、非盈利
4、公开性：领队向活动报名者提前公示费用支出标准，为其提供完整的判断资讯。

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-10 16:40
标题: 活动时间更正
【行程安排】
13日
09:00—京沈高速白鹿收费口集结出发；
12:00—抵达昌黎县城吃饭；
14:00—抵达翡翠岛非景区安营扎寨，之后海边戏水，傍晚篝火、烧烤（自备晚餐），数星星……

14日
08:00—出营地拍沙漠、森林、海滩、游泳玩（自备午餐）；
16:00—前出发返京，19:00前到家（如不堵车）。

【费用预算】
油  费：全车人员按支出AA制均摊（往返约700公里）；
过路费：按实际发生全车AA制均摊；
车  损：1角/公里/人
住  宿：扎营。

[modify]1312965699,小西喇嘛[/modify]

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-10 17:21
标题: 无语了......以不知你所云？
长线出游大多数驴友应该选择国家7天长假出行吧？至少我们是这样。
建议先去神舟租车体验下自驾（我之前租过几次），核算之后我们再交流吧。否则你说东、我说西，我陈述车损合理性，你推荐超出车损支出数倍的商业租车。两个完全不同体验、平行思想的人，再继续也无法交汇。

作者: cabin_cn 时间: 2011-8-10 18:34
标题: 我觉得计算保养费的车损部分还是可以考虑的，这部分其实不必油费便宜
以我车举例:
保养费用的部分是可以均摊到每公里中，是严格发生的，不存在什么”不可计算“

5000公里小保500元+5000公里大保1200元合每公里0.17元

40000公里换汽滤变速箱油等1600元，合每公里0.04元

合计每公里0.21元当然我的车可能费用高点，折合到每个人头上0.05元一公里

而车辆的其他折旧，比如什么车胎磨损，发动机老化，那就没法算了，只能活该

远距离越野自驾，玩的就是驾驶，司机享受的是额外的乐趣，毁车也只能活该

短距离户外，比如去海陀，总共也没几块钱，算不算也无所谓了

倒是去翡翠岛这种中长距离无聊走高速的，要说光a油费吧，确实对车主不太公平，汽油是油，机油也是油，凭啥不能a？

楼主如果是哈佛2.4，不是越野，光走高速干瞪眼当司机
收0.1元/公里按商业成本算，不算多。按自助游性质衡量，没必要。

自驾游可能本来就应该是个车主吃亏的事，商业公司也不可能整个30w的车跑出去拉活，按折旧算没人坐。

以上纯属扯淡，实际情况中，本人从来没敢收过钱，进藏这么远的也没敢找人搭车，就是因为这事说不清，收了钱就得担责任，光收点油费不够，收别的别人又不理解，自己说不清楚还憋屈，呵呵

[sign]------------
装备好不如体力好，体力好不如背的少，背的少不如吃的少[/sign]

作者: 刀田一刺 时间: 2011-8-10 19:03
标题: LZ的车损从何而来，是不是因为多搭了一两个人而损，如果没人搭车，LZ去不去呢，损不损呢
[sign]

--- 签名写哪呢 ---
.oοОО
<•)++++<[/sign]

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-10 20:23
标题: 什么逻辑啊？请进。。。
您的意思是“车损从何而来，是不是因为多搭了一两个人而损，如果没人搭车，车主去不去呢，损不损呢？”

请问：“油费、过路费从何而来，是不是因为多搭了一两个人而产生，如果没人搭车，车主去不去呢，花不花呢？”

照你推论一切费用应该归都"0"才对?！

另，你发言也已明确车损是真实产生的，而且与油费、过路费一样，车上路就随之产生。

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-10 20:51
标题: 呵呵，谢谢核算！你进藏了？下一目标也是它了...

作者: 若水2011 时间: 2011-8-10 21:20
标题: 你说的夜不是没有道理，但是这地又并不远，都是户外朋友，何必计较那么多嘛。
你自己去不也有磨损。一块玩，就图个开心。 [sign]如果有来生，下辈子做什么呢？那么，清泉，小溪，或者河流吧，只要是水。[/sign]

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-10 21:32
标题: 风险出自领队的责任心
如果你说自驾有潜在风险，在我看来出门就有风险。如果领队没有责任心，带你徒步走二环也会出事儿，你信不？
在我过去10几年的带队经验中得出，领队的责任心、遇事决策和团队的配合，才是规避风险的关键。
我们大学期间AA制组队成功登顶过数座雪山，在后来的得知的部分商业团队攀登活动中都有过死伤记录。他们用的是全新欧美装备，而我们用的是75年国家等珠峰废弃装备，但是他们的领队玉珠峰遇暴风雪先撤之夭夭，帐篷也没给队员留一顶。而我们雪宝顶寻找第一批冲顶失散队友到多人雪盲。户外就有风险！唯有结对同伴，增强自身素质，才可抵御一切风险。

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-10 21:49
标题: 道理是这个道理
你劝说我可以接受，但是道理要辨明。
我就是搞不明白某些自诩秉承ORG AA精神的人，一定要把有的说成没的!要把成本AA说成有商业牟利嫌疑！还拿商业租赁和AA自驾比成本？
既包含车损成本又含有利润的商业包车都被大家广泛应用并接受多年，为什么新生的自驾结伴出游中车主仅提出的AA因出行而增加的车损成本就不认同？况且Cabin_cn已基本算清楚的车损成本，大家自己看看，事实到底是什么？一目了然。
几年来参与我过我组织自驾的有上百人次，沉淀下来的经常活动的驴友也有不少人。如果活动不公正、不公开、不公平，想必也不会存在到今天。7月31日刚在远期版召集6车23人自驾AA游呼伦贝尔草原5000公里平安归来。 [modify]1312984472,小西喇嘛[/modify]

作者: DaHe 时间: 2011-8-10 22:43
标题: 光顾着讨论问题了，有人报名没？

作者: 刀田一刺 时间: 2011-8-10 22:43
标题: 呵呵，你越来越接近真理了，不过我求别人A费用的时候不会这么忿忿的，当然也不要别人A，要真玩不起，就不开车出去什么钱都省了
[sign]

--- 签名写哪呢 ---
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<•)++++<[/sign]

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-10 23:10
标题: 朋友出言请自重！你炫富大可不必要在ORG。
感觉你已偏离讨论的主旨，加以人身攻击，我觉得没这个必要！金钱不是衡量人拥有财富的唯一标准，我想你比我清楚。你炫富没必要在这个地方，可以去找郭美美PK，也没有必要拿别人打叉!
自驾AA结伴不是求人做什么，只是一种低碳、节约、自由的出行方式，A车损也是公开、公正、公平的，没什么不好？
我是工薪层，我也很快乐。 [modify]1312990823,小西喇嘛[/modify]

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-10 23:14
标题: 今天已电话确认3车6人，还可以招募4-6人

作者: shevchenko 时间: 2011-8-11 09:48
标题: 私信不回了，在这里说明一下
绿野对费用的要求，不是最低，而是透明。而你的车损费恰恰是无法在活动中直接体现出来的，这是别人质疑你的原因。
在活动中不可能做到所有费用平摊，个别人就是会比别人多付出，但是因为这些付出并不大，隐形或者是无法直接衡量，大多数情况下都是自己承担。
在ORG，活动的组织者付出自己的精力，还有一小部分金钱，收获出行的快乐跟网友的尊敬。

车损问题，我的观点是分两种情况。长途路况不佳，对车损耗大，应该收取费用，短途路况很好，损耗低，建议车主自己搞定。

对于你说的认同参加不认同放弃，请参看本版前段时间好味道队伍关于费用问题的讨论。

补充一条。作为活动的组织者，你有义务接受监督与质疑，ORG无组织但不是无纪律。 [sign]－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
习惯是把双刃剑！[/sign] [modify]1313027607,shevchenko[/modify]

作者: Talk 时间: 2011-8-11 10:28
标题: 你说的新鲜了，你干的次数多了就合理了？什么逻辑。商业活动的网站，人家就没有几百次的活动？人家就不合理？

作者: Talk 时间: 2011-8-11 10:29
标题: 别提什么郭美美，也没有人炫富，我认为大家都是就事论事，人家说人家的实情，你为什么要人身攻击呢？

作者: Talk 时间: 2011-8-11 10:32
标题: 你还真把自己当商业旅游了，还分节假日和非节假日收费标准啊。

作者: Talk 时间: 2011-8-11 10:51
标题: 你公开发帖，大家是公开讨论，请不要随便就说什么最后一次陈述，你要搞清楚，你不是法官。
你阐述的是你认为你的收费如何的合理，而我呢，并不太认同你的观点。这就是我们在这里讨论这个问题的原因。

各人有各人的看法是很正常的。你不要因为讨论没有达成一致，就随便说什么别人没看清楚你的话。——我还想说，你没有看清楚我说的话呢。可这不就吵起来了吗。你说，这样，有什么意义呢？

同时，当你和别人共同讨论一件事情的时候，请不要把自己摆在法官的位置，认为自己就一定是对的，自己的道理和逻辑就是没问题的。

我承认，我不认同像你这么收磨损费的观点，但同时会有人认同你的观点。就好像总会有人跟着你去，认可你的磨损费，这个是很正常的。

但你不能因为有人跟你去，你说都有上百人，所以你这个是合理的，那么，我用相机给别人照相，我也提出收费，我估计也会有人认可，这难道也合理？我出去领队，我提出我之前走过，包车、装备什么的，也花了不少钱，我列出单子，因此而收点费，用这次的领队，弥补之前的探路花销，估计也有人会给钱。但这个合理？

你的逻辑，如果说有人参加就合理，我认为这个不是道理。
就好像行贿和受贿，总是存在，那，难道就合理？

以上，是我自己的观点，我在这里说出来，谈不上对错，只是请看的人自己斟酌。

[modify]1313031193,Talk[/modify]

作者: Talk 时间: 2011-8-11 10:55
标题: 认同您的观点。
事情都不是绝对的。

但小西喇嘛把事情太绝对化，他从一开始就认定了他的收费如何的合理，根本不给大家一个讨论的机会。
同时，他说话的口气也实在是让人不舒服，所以我跟他争论得比较多，赫赫。 [modify]1313032327,Talk[/modify]

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-11 11:24
标题: 私信也不回了，《总结陈词》版主请进
车损真实、存在、可量化，不存在你说的不透明问题。5000公里一保养，不会因为去了翡翠岛就可以延后到5700公里再保；自驾中，车在动、人在座、机械部件在损耗，怎么就无法在活动中直接体现出来了呢？
至于您对“1角/公里/人”的车损核算标准（明显低于保养实际支出）可靠性、合理与否？盈利与否？产生质疑，我表示理解。我主张合理车损，是因为有几万公里的AA自驾实践经历；您质疑车损合理性，可否建议您先随便找个开车的朋友或者包车司机、4S店客服什么的咨询下，有了调研、有了论据，再发起负责任、有意义的大讨论不迟。您说呢？
一年中适合普通驴友长线出游的机会也就国庆8、9天，而一年52周100多天的双休日才是出行的主要时间段。关于您“长途路况不佳，对车损耗大，应该收取费用，短途路况很好，损耗低，建议车主自己搞定”的表态是否可以三思而发？毕竟你我有别，版主的发言在我看来代表公正的舆论导向。
如果这次大讨论我仅为个人或某一次活动争取正当得利大可不必。作为版主的您可能也意识到当今结伴AA自驾游已经成为驴友一种重要、便捷、低碳的出行方式，因此探讨如何促进AA自驾健康的发展，成为一种可持续的出行方式还是有必要的。
今天我提出车损分摊的主张，也是在过去几年几万公里组织自驾游过程中与同行人摸索出来的，不能说绝对公平，但是相信在向此靠近。近几年长、短假期中组织过不少自驾，也不乏五、六辆车，二、三十人同行的大队伍，而且风景最美得地方也往往是路况最伤车地方（甚至是当地人都不愿开去的）。我们需要考虑的不仅是1车4人的出行问题，而是保证全队安全、和谐出行的问题。收取一定量低于成本核算的车损，既可以分摊车主保养车辆的合理成本，促使车主更主动的随时关注车辆使用安全，同时也未对拼车成员造成不合理的财务负担。最终几年实践的结果是车主与车友两情相悦，行并快乐着！
合理车损主张（收取）与否在车主，主张合理，不主张近情。合理车损认同（缴纳）与否车友，如果大家投缘玩的开心，帮人家分摊下保养支出是情理之中；如果大家玩的不投缘，人家连油费、过路费一并不收的也不是不可能。

补充一条。作为活动的组织者，我有义务接受监督与质疑，但是如果是充斥着没有调研和充分论据的瞎扯意义何在？关于某些驴友所探讨的‘手头紧？……’、‘花不起就不出来玩……’等话题完全没必要，因为这与‘车损因存在而主张’的论题否毫无关系！至于“神州租车39元起的…..”的商业推广更是无聊，因用商业租车与AA自驾结伴比费用，怎么比怎么输！！！

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-11 11:47
标题: 曲解是你的特长？
最后一次陈述的意思再明显不过了，就是我面对与事实无休的辩论无语了。怎么就被你理解成法官了？你见过有法官自己说了最后陈词，然后自己发表的吗？
合理与否是个相对概念，不是绝对的。关键在于主张否可靠、属实，是否具有广泛的认同度、可推广性和可持续性。

晕，我怎们又不知不觉回你贴了？！说好最后陈述的！哎！

作者: darkshark 时间: 2011-8-11 13:30
标题: 你真是比达赖喇嘛还坚定啊
其实版主、领队、技术人员的工作也是真实、存在、可量化，是不是按最低小时工资一起算了。你这次活动如果成行，帮人家分摊下劳务成本也是情理之中。

你准备上交多少钱？ [sign]皮黑善水，性凶猛，爱吃鱼

边走边看 go2photo.net[/sign]

作者: Talk 时间: 2011-8-11 14:21
标题: 小西喇嘛，请学会尊重别人，说话客气点。
你老说你有几百人，几万公里的实践经验。我们不否认，但大家都是户外驴，谁没有自己的经验？对大家提出的，相机磨损，领队消耗，又该如何收费？

你看看满页的帖子，大家的意见是什么样的已经很清楚了。
我个人认同版主的总结，合情合理。

同时，请你说话尊重别人的意见，不要说什么炫富、郭美美、最后陈辞、之类的话。

作者: 酷冷至尊 时间: 2011-8-11 15:55
标题: WK~还在这儿呢~那我再简单说点关键滴，供大家参考吧：
车损费用如何定，应该由驾车者和搭车人之外的，有公信力且科学严谨的第三方来定，这样才可以达到公开公平的目的。

为啥没人质疑油费和过路费，因为那不是开车人，也不是搭车人定的，是公开透明的。

其实问题就这么简单，如果每公里一角的标准是个有车损鉴定资格的部门机构确定的，那么自然没有这个争论鸟~~~~

[sign]*************
[size=large]
我们是来玩的，不是来玩命的。
登山以健身心，量力而行为好！

我的博有空踩踩哦~
http://blog.sina.com.cn/perfectme
:-)[/sign]

作者: 跟头 时间: 2011-8-11 15:57
标题: 学习LZ以往的帖子，发现情况其实和版主观点一致，长途A车损短途不A，LZ这次想把远期版的做法带到风版
风版约伴短途是主流，所以群众就不理解了。换到远期版发帖，就没事了。

LZ某次翡翠岛约版帖子说：

费用明细:油费+过路费+烧烤费=200元/人左右http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?post_id=43910674&id=home&view=1 [sign]山在哪里:-?[/sign] [modify]1313049516,跟头[/modify]

作者: shevchenko 时间: 2011-8-12 00:27
标题: 我一直在避免风版的讨论加入对抗情绪
你的问题答复如下
1：调研。本人没车，下班问了4位同事，其中一女同事车由老公保养没有得到反馈，其他三位同事车量情况如下，考虑翡翠岛路况不比北京市差多少，以下数据可供参考
1）.POLO1.6  2010年购入  10万左右  7500～10000公里保养一次  费用 400～500  0.04～0.06元/公里 ×700＝28～42元
2）.福特福克斯嘉年华2010  2010购入 14万左右  5000～7000公里保养一次  费用400  0.05～0.08元/公里 ×700＝35～56元
3）.奔驰 JK450  2010年购入  130万左右  10000公里保养一次  费用1000+ 0.1元/公里×700＝70+

2：三思。该严肃的时候，我向来出言谨慎，尤其在风版，我对自己说的话负责。风版版主不做舆论导向，任何观点都是平等的，红心与我只对发言的情绪做控制，是否做到公正，只能由网友评判，对与错也只能让时间来证明。

之所以说短途费用低自己搞定，出于以下考虑：以上面数据看，就是几十块钱的事情，每个人也就十几块钱。以我自己的出行经验，队员很多时候会非常愿意与领队分享自己的水果，饮料等，甚至是自己亲手做的食物，一次在黄草梁我自己的包还没打开就已经吃饱了！尤其这是FB活动，你的车损完全可以在你东一口西一口的吃喝当中赚回来，各出所有，更有人情味儿。

[sign]－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
习惯是把双刃剑！[/sign]

作者: 刀田一刺 时间: 2011-8-12 00:37
标题: 不用搭理他，实在看不出4人2.4排量哪就低碳节约了，无非是让别人为满足他自驾乐趣买单
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--- 签名写哪呢 ---
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作者: 拍板砖的 时间: 2011-8-12 08:24
标题: LZ太斤斤计较了。如果这么精细的计算，是不是吃饭时，吃的少的就少a点，吃的多的多a点？
不能喝酒的也少a点，能喝酒的就多a点？
水至清则无鱼。
那些愿意和你一起出去玩的人，是人家不计较这点得失，而非你的要价合理！ [sign]黑暗中有一块罪恶的板砖向你飞来！嘿嘿，小样！[/sign]

作者: cabin_cn 时间: 2011-8-12 09:41
标题: 非常敬业的版主啊，那我补充点，:）
纯研究，不完全支持各方观点，仅让各位驴友知道车主的成本，不给费用好歹理解一下，给水果时候也顺心点：
1.sheva调研的是小保的费用，此外大保和大大保包括更换变速箱油，齿轮油，汽滤，空滤等根据车型不同在10000w-50000w公里不等，费用各车不同，总体应该在小保的费用1倍以上

2.可参考，10w上下车型按0.03元/公里
20w以上车型按0.05元/公里（按一车4人）
分2档，毕竟车的档次不同，维护费用、舒适度、安全系数都不相同
30w以上车型属于车主烧包，不考虑更高的费用

3.车的折旧，保险费用等更高的成本，不便在自驾游活动中计算aa，因为停着也折旧，也交保险，与是否出游没直接关系。

4.钱虽不多，但不代表不应该说明白。车主不要那是大方，车主要也不是鸡賊，看着顺眼不顺眼，那是报名搭车人的事情，的确是一个愿打一个愿挨的。

5.这部分内容没必要变成什么死规定，纯粹自愿原则
如同报名贴中队长提出下山aa腐败：
a.想吃的觉得自己能吃回来的就报名
b.不想吃的、吃的少的、觉得自己吃不回来吃亏的就不报名
c.不想吃的但想参加活动的吃不回来不计较的也可报名
d.想吃但担心fb过头的可以发帖询问吃什么？

上面这个问题，我也没见过谁有什么高明的规定吧？
[sign]------------
装备好不如体力好，体力好不如背的少，背的少不如吃的少[/sign]

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-12 11:17
标题: 原来如此。。
你早不出来点播，哎！

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-12 11:47
标题: 具有公信力的第三方。。。。
车有贵贱、驾驶人习惯也有好坏，自然车损也不容易达到向油费、过路费一样准确的标准。只能是凭借组织者自驾保养经验和征求多方意见做出个具有公信力的价格，正如之前版主所说，费用的核算关键在于领队不盈利！自驾不同一般的组队，活动中是以单车为单位结算费用开支，领队只参与本车4人的核算和提出统一的财务核算办法，不插手其他车辆的实际财务核算。
费用最终是否公开公平，我个人认为并不全依赖第三方，而是当事双方人的内心感受。以我们这次7内蒙行为例：公开透明的收费，人人质疑。一路上二级公里段段设卡，条条收费，其中也不乏都可以越野路段！最为用路人与修路投资方外的第三方-人民政府设立的收费公示牌赫然屹立，不可谓不清楚，不能说“不公平”！可是100%的人车友都对此表示质疑，为什么呢？二级公路条条收费！养路费早已停收，燃油附加费也已起征！反而所谓“不公开、不透明的车损，人人乐意付出，因为每个乘车人知道9天10夜大家如何走过？!是遵从内心做出的行为。

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-12 12:20
标题: 认识是行动的过程
汽车损耗是车辆自燃行驶中一项很重要的支出，一点儿不比油费、过路费给车主带来的支出少，并不是你想想的“三瓜两枣”的事儿。

我们都没见过面，也没一起玩过，你对我斤斤计较的说法，不知从何而来？车损真实发生，支出有据可查，怎么就被你说成人家不计较得失了？建议老兄坐下来说话，会好些！

作者: 酷冷至尊 时间: 2011-8-12 12:39
标题: 关于第三方我这样理解：
除去有利益冲突关系的两方之外的，人或者机构部门等。
驾车者收取车损费算一方，搭车者支付车损费算一方，这两方是有利益冲突的。哪方定价都会让对方产生争议。这也是为什么一个约伴贴弄得跟建设贴似地原因。

您后面说的公路乱收费问题（如果我理解没错的话），在这里面搭车人和驾车者是一方，收费站是另一方。如果为了避免公路收费的腐败现象和不公平现象发生，同样需建立除以上两方的第三方的监督制约机构。

另：我上面的帖子对于车损的鉴定和驾驶技能的鉴定有叙述。
再补充一句：
您个人认为自己的自驾经验很丰富，可以做出合理的车损计算，并且得到经常同行的朋友的认可，但这个认可的范围还远远不够。
因为这个参考基数太小了，不足以服众。
而且认可的人当中也有可能存在，不愿意为这事伤了和气而认可您的可能。
[sign]*************
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我们是来玩的，不是来玩命的。
登山以健身心，量力而行为好！

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:-)[/sign]

作者: richie1219 时间: 2011-8-12 13:34
标题: 大家在一起活动,多数人是本着奉献互助的心态
我认为,大的开销需要大家AA承担,但是个人能承受的小钱就不要一味斤斤计较,搂主一心算计亏多少,应该收多少,雷不雷?即使没有赚钱的打算,但这种亏多少别人就得补多少的做法,本人墙裂看不起! [sign]吃饭好好吃，睡觉好好睡，爬山好好爬。---四方---[/sign]

作者: richie1219 时间: 2011-8-12 13:47
标题: 这问题我是这么看
需要A车损的车主,我是不敢当作同伴的.估计出了事以后,第一件事就是列出一堆公式，证明自己无责，把自己撇清. [sign]吃饭好好吃，睡觉好好睡，爬山好好爬。---四方---[/sign] [modify]1313129393,richie1219[/modify]

作者: richie1219 时间: 2011-8-12 13:49
标题: 意思可能是说
如果A车损是合理的,那么相机损,锅碗瓢盆损,帐篷损,等等...都可以说是合理的 [sign]吃饭好好吃，睡觉好好睡，爬山好好爬。---四方---[/sign]

作者: richie1219 时间: 2011-8-12 14:05
标题: 请进
说阁下赚，是因为最多几十块钱的车损，开口二百多。
人工成本，是阁下提的，不用我解释。 [sign]吃饭好好吃，睡觉好好睡，爬山好好爬。---四方---[/sign]

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-12 14:15
标题: 重新认识了，版主请进
诚心对与您处事的责任心表示敬意，您是唯一持反对观点的朋友愿意尝试以实践说话的。
对于您核算车损的价格方式Cabin_cn已作出了合理的补充，再做一简单相加应该不是你说的几十块钱的事儿。
关于您如下建议分摊短途车损的方式不很认同“你的车损完全可以在你东一口西一口的吃喝当中赚回来，各出所有，更有人情味儿。”
可能各自领队有不同的方式和经历，我从不认为自己是缺乏人情味的人，在过去组队中一般我是队中携带公用装备最多、最后一个吃饱和入帐休息的人。车损是自驾中车辆随同其他费用真实产生的费用，在我看来事先说清，争取共识，比“蹭吃蹭喝”更好。
AA自驾结伴出游是一种日益流行的方式，它既源于传统的出行方式，却又有自己的特点。当自驾跨越亲、朋结伴，进入更多陌生驴友间结伴时，会催生出很多问题。车损还是其中容易核算、便于说清的，如果对此也模糊对待，势必会阻碍它成熟的过程。
你不计较车损，我也可以不计较（我车最多也就拼二人），但能否等同就应该不计较？或能否保证所有人都计较？一旦有一天，车队中有一辆车或一个车主在活动中计较了怎么办？是全队停下来即时PK？还是采用你也不赞成的“少数服从多数”原则予以消灭？在我看来有据可依更易化解矛盾。接下来问题就到了“规章”本身是否具有公信力和现阶段的公平性，相信没有一部规章的制定者，敢打包票宜用万年，应总是不断的与时俱进。
几天的争论下来，我也在反思自己的主张。说实话，这是我90年代末西单烤鸭店二层入伙绿野以来参与最深的一次讨论，也是受到非议最多的一次话题。我想的问题在于，提出收取车损主张本身不是问题，而车损定价和收取时机才是问题，在一件新生事物大众尚存认识分歧的时候，我把“有据可依”等同于“照章办事”，是不对的！“有据可依”是提供参考意见，而“照章办事”则是提出执行标准，是不同规章发展阶段。现将我改进想法提出如下，请指正：
鉴于车损因出行而产生，而且在各项车辆费用支出中占比不小。我想这也就是一时可以买下奔驰JK450的人很多，但是真正出手买的人很少的原因吧!虽然，1角/公里/人的车损定价我个人认为是不高于实际支出定价，但仍然无法代表各类车型。我决定将我（仅代表本人）之前列入出行AA费用支出中车损一项标注“车友自愿”提示，即：变“规章”为“依据”，各车“车损”交由车主与车友间参照依据协商自订。这样，想必可以在自驾团队活动中营造更和谐的氛围。车主不会“被拒收车损”，车友也不会“被缴纳车损”，一切依循4人间的理性和情谊做决定。

【费用预算】
油费：4人/车按实际发生AA制均摊；
过路费：按实际发生4人/车AA制均摊；

车损：1角/公里/人（车友自愿）

最后，对给大家带去的“对抗情绪”表示深深的歉意：）！

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-12 14:17
标题: 指正收下，谢谢！

作者: 桑干 时间: 2011-8-12 15:34
标题: 本来进来看活动，结果看了收车损的讨论，太搞了～～
此风一开，
什么费也可以收了，
约伴搭车意义不再存在，
感谢的心情比什么损都值钱。

可鉴定的AA就得了，A油费、高速费、停车费、路上修车费可以理解，
即使A了出发前保养（能证明此保养是单为该活动所做）也是可以理解的。
但是A车损，我只有乐着说，太搞了～～ [sign]驴不够驴，
色又不够色。
博客：旅途中的那些事
http://blog.sina.com.cn/sangganblog

:-D :-D[/sign]

作者: 酷冷至尊 时间: 2011-8-12 15:54
标题: 指正不敢当，您也不用客气。个人观点，仅供参考吧！
[sign]*************
[size=large]
我们是来玩的，不是来玩命的。
登山以健身心，量力而行为好！

我的博有空踩踩哦~
http://blog.sina.com.cn/perfectme
:-)[/sign]

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-12 16:01
标题: 请进
认同您活动中奉献互助的观点，一直也是如此行事。

关于你车损是小钱的观点，我有不同的认识。为什么很多人一次性买的起豪车，而不实际出手的购置呢，因为养不起！由此可知车损是车辆一项重要费用支出。以这次这内蒙行为例，同行的大众途锐（90万起）百公里才10升柴油，无论油耗和用油都优于我的车（百公里12升汽油），但是他车的全险4万多/年（购买一辆），随便一次小保养三四千元，是我车的数倍..

我参与探讨是希望能与各位找出一种具有普遍性的方法，来解决自驾游中一行车队遇到这一难题，并非只为个人个车分摊而为。希望您能明了！

作者: 跟头 时间: 2011-8-12 17:38
标题: 约伴帖下争论这么多，对LZ似乎有点不厚道啊，车损等费用问题目前看法不统一，转一个建设版帖子
请教管理员，多谢！（绿野自驾费用的AA）
http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=43821616

某版主的“自驾车旅行费用分担指引意见”草案如下：

基本分担的费用项目：燃油费、道路（桥梁）通行费、停（存）车费。
可以分担的费用项目：车辆磨损费、车辆保养费、保险费、保险负担以外的车辆意外损失费。
禁止分担的费用项目：驾驶员劳务费、违规罚款。

自驾车活动发起人在活动计划贴中应该明确列明需要分担的交通费用项目。涉及到与车辆有关的耗油量、磨损、保养费用、投保项目均应由车主跟帖公示、说明，根据实际行驶公里按比例核算。

活动发起人应该在活动计划贴中定义旅途类别：短途、长途。
短途旅行建议按照实际行驶里程测算燃油费；长途旅行建议出发前由车主将油箱加满，旅行结束时再次加满油箱，乘员分担整个旅途中发生的燃油费用。

鼓励车辆投保乘员险，鼓励车主公布车况和车辆投保信息。不鼓励大队伍出行。

上述指引意见由活动计划贴所在版面版主根据实际情况掌握尺度处置。
[sign]山在哪里:-?[/sign] [modify]1313141976,跟头[/modify]

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-12 18:51
标题: 明目
看了您的转帖更加确认了之前向版主自省时所陈述的我个人的存在问题所在,即将之前活动将已成熟“基本分担的费用项目”与尚待明确“可以分担的费用项目”予以同类处理。

谢谢您具有建设性的指导，会本周末翡翠岛活动中尝试修正。将“车损”划定为“车友自愿”结算事项，将车损建议分摊标准予以提前公示，之后交由各车4人裁定实施尺度。

作者: 小西喇嘛 时间: 2011-8-14 23:39
标题: 8车28人，翡翠岛非景区平安归来。路况有严重变化，小车慎行
此次组队去翡翠岛非景区发现路况有较大变化，而且遇到了新情况。

1、路况变化

之前进入翡翠岛非景区小车（非越野）主要路线为京沈高速-抚宁出口出-昌黎-刘台庄-茹荷-大滩-塔子口村。现在经茹荷进入大滩和塔子口村公路已经被大车碾压的严重毁坏，小车要慎行进入。本次随队进入车型有本田思域、丰田威驰、标志206

2、进入沙滩新路况

近几年夏季都会去非景区几次，搬运物资办法为，越野车搭车人和小车全员人等轻身延沙滩步行约1公里进入宿营地，所有车辆物资由越野车统一穿越沙地搬运至宿营地。之前从来没有遇到沙滩因为大雨而被淹成湿地的情况，所以这次见到沙地部分路段背水覆盖就冒进驶入，结果发现水坑深度完全超乎想象，最深处足有七八十公分深，生挂四驱硬挺过去了，现在想起来都十分后怕！脚稍微松油，发动机就会进水熄火！强烈建议搬运物资进营地的越野车辆绕道翻越沙山过去。

欢迎光临绿野自助户外活动网站 (https://www.lvye.org/)