绿野自助户外活动网站

标题: 绿野江湖 [打印本页]

作者: 小寒 时间: 2013-3-11 22:40
标题: 绿野江湖
绿野江湖
第一次跟绿野的队，领队是瘦肉，那是我记忆很深的一次活动，直到现在我还在想，这是第一次体会真正的，领队的能力与责任感。
绿野，是一个有十几年历史的户外网站，北绿野，南磨房，绿野的关键词我看就是自助与分裂。
自助是绿野的核心，其实这是绿野人心中户外的核心，无自助，不户外，没有能力照顾好自己的人，走在野山里也不过是旅游。
分裂，是绿野之痛。历史并不是记载在主流媒体的才绝对真实，分裂的发生，也许有多少不为人知的细节。可同源同名并且事故频发的商业网站的存在与强大，却是实实在在的令绿野一直无法忍受的尴尬与愤怒。
那是绿野的大江湖，属于户外与伪户外，商业与非商的江湖。
生于自助网站的商业网站，商业方面先天不良，总是以户外自居，犹记得当年户外就是要责任自负，结果商业也变得缺乏服务意识。而活动发起者由于利益驱动，自然丢了户外的兴趣驱动原则，又搞的户外后天不良。当这样的环境中成长的大多数，举着户外的大旗要涌入小小的绿野时，绿野无力了……
谁是绿野？绿野承诺不被任何人拥有，承诺保持开放性，每一个绿野人就是绿野。
乌托邦，看起来很美。
为了维护自助与非商，绿野制定了很多规则。为了户外最基础最重要的安全，又制定了更多的规则。为了网站能够不为任何人私有，又制定了很多的规则。为了保持开放，为了……绿野，坚持的太多了。
绿野，并不是最初的绿野，在这个户外的江湖里，保持开放的绿野顾此失彼，和各种目的各种户外坚持的人战斗坚持，回过头来，却发现。自己已经精锐尽失。
绿野，本就是玩的地方，大家要的只是能够自由自在的玩，这样的基础，在心怀各种目的的现代户外人面前，政治方面多数幼稚。如果我有那个精力，我为什么不用在研究线路上呢？对于热爱自助户外和无政府主义的驴来说，离开，也许才是最好的选择。我们，曾经爱过绿野，但我们真正爱的，是户外，掺杂了太多社会政治的东西的绿野，我们是应该保护，还是抛弃？
真正爱山的人，分成了两类，一种或离开，或闷头玩自己的。另一类想要帮助绿野，主动承担职务，这一类中的一些，最终，也将离开，因为，职务，意味着责任，责任意味着将给关注者更多的口实。有很多建设水平不及户外水平的爱山之人，就这样成为了靶子，倒下了。

绿野江湖。

我不知道，是什么正在蚕食着绿野，让他日渐衰落。更忧心重重的在找寻，最终的终极杀手究竟在哪。绿野，病了。

自助、非商、户外、业余

写于2013年2月15日

作者: 小寒 时间: 2013-3-11 22:54
标题: 一点补充
过年回家的时候，多出了很多宅的时间，便研究起了建设版，如果说以前爱读的行版是叙事史，建设版应该算是政治思想史了吧。
翻看几年的建设版，却是触目惊心。因为1223，一直在思考着户外是什么的我，依旧没有方向。或者说，方向很明确，却……

想在绿野要一个ACC的窝，来承载我的记录，回来申请驴志，却一个月渺无音讯。今天的对话让我想起来了我的文章。有人问：你对下面话题的热情，是不是想出名啊！呵呵，我又一次清晰的看到了我所有忧虑的。

那么，就说出来吧！不能让绿野成为让善良的人都掩嘴避走的地方。

作者: 豌豆 时间: 2013-3-12 08:50
标题: 不要伤感，会好起来的
只要还有人愿意为之付出热情。

纯AA户外网站还有活力的，估计只剩这里了。有很多灰心失望的地方，如果参加了上次的聚会讨论，你会发现有热情的人还是很多。

现在在等技术小组拿出改版的技术方案，之后会有很大变化。

不要灰心，任何时候都不要。

作者: 高山 时间: 2013-3-12 09:03
标题: 昨天与小李简单的沟通了一下，5月份会拿出网站的改版方案。同时会提前公示听取一下大家意见。
2013年绿野网站希望解决的问题：
1.网站身份。
借助目前国家最新政策，希望在非盈利性民间户外组织这个角度注册成org。确保绿野长远的发展没有法律问题。这块舵主一直在沟通了解确认方案可行性。
2.网站形式。
原有的网站后台是十年前的体系，已经不能承担网站的正常运行。上次聚会沟通，希望通过今年的网站改版，保证未来5-10年绿野网站的运行需要。同时在页面展示，页面功能，页面美化方面进行调整，更好的适应各种技术发展的需要。这块小李一直在准备，而且配套有较大资金需求，5月份可能需要网站公开募捐费用。
3.网站理念与相关制度体系的梳理。
个人希望对绿野理念了解深刻，文笔好，逻辑清晰的绿野人能够对绿野的现有理论描述，各种规则描述等等进行梳理。确保逻辑清晰，表达清楚，各项规则相互衔接简单有效。同时，绿野人进行各种探讨讨论，对绿野的核心原则有充分理解，减少各种不同理解对绿野核心理念的干扰，创造更简单宽松的绿野户外氛围，回归户外。 [sign]--我只愿沉睡梦中,不再醒来http://weibo.com/40489332[/sign]

作者: 卡尔松 时间: 2013-3-12 09:46
标题: 兴趣驱动和业务原则是关键,不论是承担山上的责任和还是网上的责任,本质都是兴趣,这样就简单了
[sign]登山，以一种艰难的方式消磨时光[/sign]

作者: 小狼 时间: 2013-3-12 10:49
标题: 在江湖里，独行侠活得最快乐。杨过小龙女的日子最好

绿野，不是江湖。

而绿野人，一定在江湖里。

无论在什么江湖里，杨过和小龙女，活得最好。

如果是郭靖和黄蓉，就是江湖人士了。
[sign]

[size=small]心中之火，永不熄灭！！！
[size=small]点击看小狼[/sign]

作者: 成尔 时间: 2013-3-12 14:24
标题: 好久没有看到这么深刻的建设贴了。
现在绿野被很多假大空的虚名所累，不如回归一个小众网站，做精，做细。 [sign]豆瓣绿镜头小组http://www.douban.com/group/385603/

欢迎光临个人摄影选集
http://photo.163.com/yewang_1977#p=0&m=0&page=1[/sign]

作者: 跟头 时间: 2013-3-12 14:43
标题: 有人就有江湖
沉浮自己把握 [sign]山在哪里:-?[/sign]

作者: soarrow 时间: 2013-3-12 15:56
标题: 看淡点就好---每个人之于地球都是过客；之余绿野也不外如是；差别在于路过的时候是顺手加块砖头还是随手涂鸦亦或随地扔点垃圾
[sign]:idea: 纵声长啸......忘掉世间一切痛苦悲哀 :idea:
:idea: 心灰意懒，从此不再org带队 :idea:[/sign]

作者: 跟头 时间: 2013-3-12 17:41
标题: 拍大腿，付出时，拿出主人心态，索要时，记得过客状态
否则，到哪里都纠结 [sign]山在哪里:-?[/sign]

作者: 燕子飞呀 时间: 2013-3-12 22:01
标题: 很赞同！：）
[sign][img align=left]http://www.lvye.org/uploads/lvyebb/43403714.gif[/img]

清泉，小溪，河流，大海..
潺潺，沉静，清脆，欢腾..
那水样的年华，那滋润的心，那流淌的生命，那柔韧的魂..
愿浮生若水....[/sign]

作者: 燕子飞呀 时间: 2013-3-12 22:47
标题: 曾经也很心痛很难受，现在释然了，绿野，成也自助非商，病也自助非商
曾经也在建设版呼吁过，甚至流着泪写完了在建设版的第一个建设帖。当时就觉得，绿野怎么变成了这个样子？绿野为什么活得这么累这么让人心疼。但是，现在却发现，当时是自己把自己圈住了。

现在回想起来，是自己太在乎绿野了，而这个在乎的背后，却有着对绿野的某种索取和满足感的追求。也与自己当时的生活工作的状态有关。

所以，想想自己对绿野的这一份感情背后，有没有某种缘由？真正的成熟的爱，是淡定的，就像上面瘦肉所说，在与绿野的这一段缘分中，尽自己的力就好。

绿野的病根，其实就在于自助非商。这是与生俱来的病，摆脱不了，治愈不了，因为这也是绿野存活下去的源泉。

曾经的辉煌，只是因为当时绿野还很年轻，外界条件也好，所以免疫力好，但是，随着环境的改变，绿野的慢慢变老，病症就越来越显现出来了。过去最明显的就是分家，那是真的伤了元气。分家以后，病根引起的另外的病也出来了。

现在的绿野，成也绿野人，病也绿野人，也是自助非商引起。很多人在深爱着绿野的同时，也在伤害着绿野。但是，我想，很多人都是很难唤醒的，似乎每个人都有自己的执拗和坚持，这是真正绿野人的共性，也是通病。当然，也有部分正常的人。

但是，那些有病的人，都那么纯纯的爱着绿野和户外，又能说什么呢？想说，又无语，也不忍心。只有刚好因为一些话一些事时，才会碰巧说出来。其实，谁都没有错，要说错，就该说绿野为何让这么多人迷恋依恋上了她！

我一直在想，没病的人，会执着于绿野么？至少会淡定的吧。这么一说，肯定又得罪了一大批人。这个病，不是贬义词。

其实，绿野的伟大，还在于帮助很多人治病，即便治不好，也给了一些人逃避的地方。

任何事物都有其生命周期，生病了，一时半会也死不了，绿野也好，绿野人也好，有病也没啥，接受就好了。只是希望，大家可以对别人多一些接纳和包容，平时批评对方也没关系，但是在一些需要做决定的地方，还是多一些包容吧。

试想，当30年以后，当我们都已年老，回想现在，会有何感想呢？ [sign][img align=left]http://www.lvye.org/uploads/lvyebb/43403714.gif[/img]

清泉，小溪，河流，大海..
潺潺，沉静，清脆，欢腾..
那水样的年华，那滋润的心，那流淌的生命，那柔韧的魂..
愿浮生若水....[/sign] [modify]1363102345,燕子飞呀[/modify]

作者: 小寒 时间: 2013-3-13 07:31
标题: 谢谢各位前辈的回复与分享，不得不说，燕子领队阐述的和我的想法基本上是相反的
这是一篇没写完的文章，前面的部分我可以在夜半无人时一气呵成，而后续，却不是我这样经验、资历与对绿野了解程度的人，可以完成的。
我喜欢绿野，喜欢在绿野认识的那些单纯爱山的朋友，享受与大家一起爬山。
对于我自己的路，我基本是清晰的。而建设版，这个承载了绿野的思想之光，也充满了争夺与捍卫的地方。仅在无法忍耐的时候表达自己的我，之于它，仅仅，是个过客（这个表述是看瘦肉的帖子得来的）。并希望自己，永远是个过客。或者有一天，大家都不仅仅是过客？
没有逐一回复，因为想说的，已经全在主贴里了。谢谢各位前辈与我和大家一起分享各位的看法。有你们在，就好。
[modify]1363134179,小寒[/modify]

作者: vulcain 时间: 2013-3-13 08:18
标题: 套用那句著名的台词：有人在，就有江湖，人就是江湖。
除非你对人类失望了，否则就不应该对江湖失望。绿野也不会免俗，与其在意那些名利之争，不如踏实做好自己，用自己的行动去证明绿野的精神。我觉得爱绿野就应该参加绿野的活动、无论是发起者或参与者的身份。唯一不可取的就是“建设”绿野。 [sign]我很有诚意的望着你

[/sign]

作者: 久点 时间: 2013-3-13 09:34
标题: 正解，求发展，出主意，想办法，建设绿野是最不可取的。坚持活动，坚决不求发展才是正道。

作者: 0919草帽 时间: 2013-3-13 10:01
标题: “坚决不求发展”——在社会里最难以启齿的观点，却是最值得当前绿野人思考的。

作者: comcat 时间: 2013-3-13 12:00
标题: 你倒是出来活动啊，
大雪等你很久了 [sign]反装逼反事多反偏执反狭隘 :-x[/sign]

作者: 燕子飞呀 时间: 2013-3-15 08:29
标题: 呵呵，我得谢你。
谢你的这个帖子，触动了我把这一阵的想法都说了。虽然你的回应也在我的预料当中，但之于我，算是对这一年的认真体会和投入的一个终结吧。

终结了，就该和过去在绿野的一年经历以及过去的自己道别了。所以，我得谢你。

现在发现，如果现在让我说什么，我也说不出啥玩意了。

用心了，体会了，纯粹了，幼稚了，领悟了，然后是淡然了。也承受了，收获了。

有一种领悟，叫无言。呵呵，如果你愿意，用心体会吧。

[sign][img align=left]http://www.lvye.org/uploads/lvyebb/43403714.gif[/img]

清泉，小溪，河流，大海..
潺潺，沉静，清脆，欢腾..
那水样的年华，那滋润的心，那流淌的生命，那柔韧的魂..
愿浮生若水....[/sign] [modify]1363308391,燕子飞呀[/modify]

作者: 羽飞燕 时间: 2013-3-16 22:40
标题: 用心了，体会了，纯粹了，幼稚了，领悟了，然后是淡然了。也承受了，收获了。。。。燕子说的对！
淡然了。。。。

有一种领悟，叫无言，因为无趣，所以无言。

连争吵的精神头儿都没了，唉！！！

[sign]_________________________________________________

把酒祝东风，且共从容。垂杨紫陌洛城东。总是当时携手处，游遍芳丛。

:[/sign]

作者: traveleer 时间: 2013-3-17 10:22
标题: “坚决不求发展”，好！
[sign]——————
五四运动，曹汝霖被称为国贼，其宅被北大学生梅思平等放火焚烧。日军占领北平后让曹汝霖当汉奸，曹拒之；而梅心甘情愿成为汉奸。此事说明：投机者恒投机，须防！[/sign]

作者: 活宝 时间: 2013-3-19 10:57
标题: 对啊，在家养膘，上网装逼，你先出来参加个活动看看。。。

作者: 豌豆 时间: 2013-3-19 11:11
标题: 请注意文明用词。熟人亦是。

作者: 花鼎 时间: 2013-3-20 18:28
标题: 版主，编辑他的发言！
哈哈~~~活宝就有郁闷了。这好不容易才在建设版发个言。 [sign]绿野orgQQ群号：292803037
~望峰息心~[/sign]

作者: 豌豆 时间: 2013-3-20 21:41
标题: 呵呵，下不为例吧

作者: 久点 时间: 2013-3-21 16:36
标题: 你爷爷明天的火车去金银山，你敢来么？
去下面的温泉泡泡，咔咔

作者: 久点 时间: 2013-3-21 16:40
标题: 我
现在不敢出来见人

作者: *蓝鸟* 时间: 2013-3-21 18:06
标题: 前段时间看一篇老干妈的报道
有些地方感触很深，老太太大字不识一个，只是靠传统的好手艺，还有最简单的原则，做了这么大的企业。有一条最简单，不欠钱---我不欠别人的别人也不能欠我的。一切进出全部现款。。。从一个人的小摊到几千人产品卖到全世界的大企业，有几人能坚持？
不做宣传，踏实做好东西。
嗯，好像有些词不达意。绿野，每个人都有自己的解读，但它其实很简单，原则核心也不过就是那么两条，版规啥的，在我看来其实有些画
蛇添足，但是绝大多数人已经习惯了冗长的规则和秩序，没有这些，反而无所思从。
每一个关心绿野得人，都会对它的未来有各种设想和担心，最不由自主一次次拿它来和另一家公司做对比。以前出了事故或者别人提起，我也会不由自主第一反应的给别人做比对。不过这一两年，忙着养孩子不在山上走了，虽然看帖但很少发言算暂时离开了绿野，反而想明白点事情。从分家的那一刻起，就注定不再是同一个世界同一类人，有啥可比的。
老干妈到现在也没换过包装也没升级过产品也没多元化过经营更没搞什么上市。老太太没文化不懂经济也不知道市场，卖辣椒酱不过是养家糊口，但就是这点固执和坚持，成就了现在卖到全世界的老干妈。
最近看网络小说，有句话江湖生江湖死，有什么大不了的呢。绿野源于兴趣，当一波波的绿野人从青涩走向成熟，时间和精力慢慢转向车子房子老婆孩子，还有人不断的从办公室或校园或随便哪里走出，尝试背上包迈开步上山或上路。只不过这个时代已经不是十年前的日子，不光有爬山的各种队。风景也不只是在路上，也可以在天上或水里，户外不只是两条腿，还可以有两个轱辘三个轱辘四个轱辘，这是我们的幸运，也是绿野的“不幸”。
。。。。
先去做饭，晚上再补 [sign]在风里感受自己的心跳，在阳光下聆听花开的声音[/sign]

作者: 花鼎 时间: 2013-3-22 13:26
标题: 名符其实的废物
还敢叫嚣 [sign]绿野orgQQ群号：292803037
~望峰息心~[/sign]

作者: 花鼎 时间: 2013-3-22 13:27
标题: 你
出来让大家看看，让大家高兴高兴 [sign]绿野orgQQ群号：292803037
~望峰息心~[/sign]

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