绿野自助户外活动网站

标题: 哭泣的大小海陀。 [打印本页]

作者: 地藏 时间: 2003-7-14 20:26
标题: 哭泣的大小海陀。
当年海光照片里盛开着金莲花的海陀消失了，现在的海陀只是离北京稍远些的香山。
 
 草甸上的草不在厚密，人踩出来的道路越来越多条，条条都象是用刀在海陀脸上划下的伤痕。
 
 金莲花少的可怜，即便如此依然被从西大专科上来的游人任意采摘，他们甚至将它们连根拔起，但是最后它们都往往被人大把的遗弃在路边。啤酒溪的岩石上被人用鲜明的颜色做了箭头标记，怎么看都象是一个个丑陋的鬼脸。
 
 美丽的海陀就要消失了，海陀在哭泣，而我却无能为力。
 
 玩户外的人越来越多了，山也越来越被玩弄的象个垃圾场，废弃的塑料袋矿泉水瓶总是能在路上发现，捡不胜捡。
 
 为什么人类对自然这样冷漠？
 
 安忍不动如大[blue]地[/blue]，静虑深密如秘[blue]藏[/blue]，是以为[blue]地藏[/blue]<

ID="edit">Edited by 地藏 on 2003/07/14 08:27.

作者: 豌豆 时间: 2003-7-14 20:35
标题: 唉，想想怎么解决吧
几个主意：
 1、大家克制一下，不要每周都出去，最好保持一个月两次或两个月三次的频度
 2、注意力转向一些市内体育，比如游泳、攀岩、长跑（到迎奥运时一定会有长跑比赛，看绿野能有多少人去参加）
 3、户外店的朋友牺牲一些自己的利益，少组织一些活动，可以转向一些市内活动体育用品的开发销售 ～～姑娘好像花儿一样，小伙儿心胸多宽广～～

作者: 帆布鞋 时间: 2003-7-14 20:46
标题: 曾经无数次提醒旁人不要乱丢垃圾，每每都遭白眼。道理似乎是讲不明白，只好自己当清洁工：（
 世界上没有委屈这回事，那只是你为了得到你想要的而付出的代价而已！

作者: 吴路 时间: 2003-7-14 20:57
标题: 以后凡是上海陀的绿叶队员，每人带一个背心袋的垃圾下来，用实际行动提醒别人。
RT 对，我就是吴路，口天吴，道路的路。不是葫芦，葫芦是
 葫芦的葫，葫芦的芦，明白了吗？：）

作者: jungle325 时间: 2003-7-14 21:20
标题: 建议（个人看法，扔砖不回）
关于垃圾，首先领队自身要有足够高的环保意识，活动前和活动中应该强调垃圾问题，要使新人认识到这个问题在穿越活动中的重要性。
 关于人多踩坏草坪和摘花问题，除了领队强调之外，减少队伍人数，并且提高自虐强度，不提倡野外腐败，我认为也是可行的。（可以想象，当一些面面的队伍，面面的人，上到海坨，像在公园野餐一样大规模展开腐败活动时，周围的环境和植物就几乎不可避免的遭到破坏。如果我们能够意识到我们不应该是那里的主人，而只是匆匆过客，我想情况会好很多。）
 
 [blue]
 野性沉入长眠,
 本性终难泯灭.
 挣脱习惯锁链,
 踏入冰雪荒原.
 [/blue]<

ID="edit">Edited by jungle325 on 2003/07/14 09:24.

作者: 水云天 时间: 2003-7-14 21:54
标题: 在大海托的阴面山坡处，看到大片大片的金莲花。
美丽的金莲花，期待爬山虎的金莲花专辑。 假如有一天我睡了那是我累了
 假如有一天我离开了那是我疲倦了

作者: 地藏 时间: 2003-7-14 21:58
标题: 那只是因为游人罕至
照目前的情形，海陀很快就会再无大片的金莲花了。
 
 小海陀就是例子。
 
 有些人居然把金莲花连根拔走，士可忍孰不可忍。 安忍不动如大[blue]地[/blue]，静虑深密如秘[blue]藏[/blue]，是以为[blue]地藏[/blue]

作者: 多多 时间: 2003-7-14 22:02
标题: 其实要光是我们这些人去问题还没这么严重，主要是些旅游者，不但乱采花乱扔垃圾，
你和他们讲他们根本无动于衷啊
 真让人心寒！
 我们周末去居然有一只一天轻装的队伍还带了条狗上去，还有人想组织海驮百人游，我没办法理解！ --
 伊昔不梳头
 秀发披两肩
 婉转郎膝上
 何处不可怜

作者: 多多 时间: 2003-7-14 22:04
标题: 我想昨天我们看见的那些人如果上去大海驼，那里的金莲花肯定遭殃了
我看他们是往那个方向去了！
 尤其我在小海驮顶上看见他们扔掉的大把的花，心里真的很难受，他们居然还和我说那是药材，就该采！！！！ --
 伊昔不梳头
 秀发披两肩
 婉转郎膝上
 何处不可怜

作者: 随意 时间: 2003-7-14 22:08
标题: 那还是要讲
对于没有环保概念的人，还是能讲就要讲一下，大家上山也要从自己作起，能拣的垃圾随手拣下来
 关于人多的问题，我觉得主要是不要组织人太多的队伍就好，不要大家都扎堆去，对植被的破坏会小的多，毕竟一般游人上来的少。

作者: 水云天 时间: 2003-7-14 22:33
标题: 绿野的队伍总能看到背着垃圾下山的身影
 假如有一天我睡了那是我累了
 假如有一天我离开了那是我疲倦了

作者: 多多 时间: 2003-7-14 22:42
标题: 唉，现在上面普通的游人不少啦，海驼快和香山差不多了！
看看这照片，注意他们手里的塑料袋，里面都是金莲花，这几个还算好，至少是只采花朵，他们前面有几个人，干脆就是把花连根拔了！
 最气人的是小李向他们喊话，叫他们不要采，他们一边嬉皮笑脸的跟着喊不要采，却没停过手，太让人生气了~
 
 去年也是这个时候下到啤酒溪，看见一个外国人在山坡上朝我们打招呼，老乡说是这个外国人（哪国忘记了），雇他们在山上种树，说是保护环境保持水土，我当时就很难受，我们的环境难道不该由我们自己来保护么？
 就象长城，也是外国人先倡导保护的，难道非得等到海驼面目全非了，再去怀念从前的美丽么？？？？ --
 伊昔不梳头
 秀发披两肩
 婉转郎膝上
 何处不可怜

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旧版论坛导入

作者: 大魏 时间: 2003-7-14 23:17
标题: 这个状况让我想起了去年的所谓百人海坨穿越。另人痛心啊！
其实最好的保护办法就是减少去的次数，并且减少去的人数，能不去就不去了。 ---
 城市里有我的家，但是我的脚步在山上。
 ――怀念兄弟大海

作者: 地藏 时间: 2003-7-14 23:29
标题: 我想恐怕已经有些晚了
游人已经非常多，从西大专科上去，一天就可以来回，难度只是比香山稍微难爬一些。
 
 希望小五台不会被人如此糟践。
 安忍不动如大[blue]地[/blue]，静虑深密如秘[blue]藏[/blue]，是以为[blue]地藏[/blue]

作者: 露珠 时间: 2003-7-14 23:53
标题: 怎么办呢？有没有法子？
“美丽的海陀就要消失了，海陀在哭泣，而我却无能为力。”
 “为什么人类对自然这样冷漠？”
 
 看着照片上的那些“人”，觉得他们特别丑陋低级，可是他们还存在，怎么办？
 
 等他们都不存在后再在山上种花不知道还来得及吗？可不可以问问相关的部门（咱们国家好多衙门就是不干点实事，不知道为什么？）或者专家，可不可以在每年合适的季节多种点花花草草，可以种什么？我们自己种！绿野的人可不可以分一个版专门讨论这些问题：比如环保呀，植树呀，还有好多具体点的问题。
 
 渴望能有实际的行动，不想再浪费时间了，不能在忍耐了，看到外国人在我们的地方捡垃圾，受不了。

作者: bull 时间: 2003-7-15 00:08
标题: 先从自己做起吧！

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旧版论坛导入

作者: 地藏 时间: 2003-7-15 00:12
标题: 高山植被破坏容易恢复难
记得有一篇环保的文章介绍过，高山草甸自然恢复需要十年。
 
 人工种？恐怕很难。。成本难以想像。。
 
 自然可以自我恢复，只要我们不过分的去伤害他们。 安忍不动如大[blue]地[/blue]，静虑深密如秘[blue]藏[/blue]，是以为[blue]地藏[/blue]

作者: 三峡 时间: 2003-7-15 00:24
标题: 小海驼北坡上那两条路看起来很扎眼
去海驼的主要还是玩户外的多
 多多照片里采花的几个，下来时在玉渡山景区和919车站见过，大部分是北京城里的，很强，不是普通游客，也是常出来走的。
 
 绿野以前有人说过走草地要分开走，不要在同一个地方扎营太久。。。。。。
 下次我是不走草地上要成型的路了，小海驼北坡上那两条路坚决不走
 
 大家带走垃圾时也要注意，塑料袋太容易划破，垃圾掉了还不知道。
 最好用布袋子（看瘦马用过）并放到包里。
 
 随便说说，都是希望能到更洁净的自然环境里去玩

作者: 北斗 时间: 2003-7-15 00:43
标题: 提个建议，不知道行不行，请拍砖
山，大家还是要爬，爬，一定对生态有破坏，但，只要在一定的可以容忍的范围内，植被可以自行恢复，所以建议限制某一地点的登山、穿越活动的规模和频率，包括：海坨、小五台、灵山等等去的人比较多的地方。限制的方式，由行版斑竹跟踪记录活动版的计划，比如限制，海坨一周20人（不论多少支队伍），如果超标就建议领队减少人数或取消计划。同时也应该根据实际情况灵活调整，比如秋天，登山对植被的影响比较小，就放宽标准，春天就更加严格一些。如果绿野能把这件事做好，也可以带动其它的户外论坛来响应我们的呼吁。

作者: 318国道 时间: 2003-7-15 00:50
标题: 支持，并建议队员尽量带回山中遇到的人为垃圾。
 在平原沉睡的人
 蒸发在梦里
 我已雪盲
 找不到
 喜玛拉雅的你

作者: 318国道 时间: 2003-7-15 00:54
标题: 垃圾可以放在喝过的矿泉水瓶子中携带下山
那样不仅不会占用很大的空间，也可以降低携行徒中的刮蹭。
 一个2.25升的可乐桶，足可以将个人两天的垃圾装下。 在平原沉睡的人
 蒸发在梦里
 我已雪盲
 找不到
 喜玛拉雅的你

作者: 老虎牙医 时间: 2003-7-15 01:18
标题: 我的习惯办法
每次上山都要带很多瓶水, 喝完了水就出现很多空瓶垃圾.
 其实这些空瓶是垃圾中最占体积, 最容易撑破垃圾袋的东西, 即使你先踩扁了也好不了多少.
 
 我每次都是把空瓶原样放回背包, 这样不但使你制造的垃圾体积最小,
 而且还自然保持了出发前仔细安排过的背包装填形式.
 
 背回家去的空瓶, 下次还装了凉开水再进山, 反复使用, 这是最环保的了.
 顺便说一句: 1.5升鲜橙多瓶子是最好的带水容器, 瓶子结实, 瓶盖紧, 密封好, 和体饮的瓶盖还是完全通用的.

作者: 吃菜的大蚂蚁 时间: 2003-7-15 04:45
标题: 转贴一篇文章-关于低冲击性登山
From:《登山圣经》
 低冲击性登山的基本原则，就是经过一个地方时不要让它受扰，同时离开后不留下任何你曾经过的证据。
 
 行进时
 走在现成的路径上。不要擅自开辟迂回上山的之字形山路，否则会造成毁损。
 在现成的草原路径上保持一纵列前进，碰到泥地时走过去――不是绕过去，这样路径就不至于变宽、变多。
 行经没有路径的地区时，步履要轻，并且要在坚固的地面上寻找路径，如此对植物所造成的伤害最低。
 如果非行经没有现成路径的植物区不可，要让大家分散开走，不要一纵列前进。这样造成的伤害较小，也较不易造成破坏。
 
 露营地点
 尽量在设施完备的露营区找个没有植物的光秃地扎营。
 如果没有设施完备的露营区，雪地或岩石上是第二选择。
 避免在草地上扎营；如果非如此不可，要记住：有些苔属草类比树木还要坚硬。
 如果你一定要在草地上露营，动作要非常轻柔；同一地点顶多待上一、两夜。
 
 露营炉火
 用露营专用的炉具煮食，不要生火；因为捡拾柴火时会践踏地形，踩出不必要的路径，破坏这个地区的生态。
 
 洗涤
 洗涤东西时要远离营帐和水源。
 少用会破坏生态的不会自然分解的肥皂，或者根本不用。
 不要直接在溪流里洗东西。
 尽量将水道附近的破坏减至最低；用水袋装水可以减少回到溪边汲水的次数，因而减少破坏和影响。
 
 动物
 不要喂养野生动物――不管故意喂食还是把剩余的食物留下来。
 把宠物留在家里。
 
 废弃物
 把你们的垃圾连同以前登山队留下的垃圾一起打包带出山去。
 适当处理你们的排泄物。
 
 结队健行
 切勿跟得太紧，给前面的队友一点空间，最好相距三至五步，不要如影随形。
 切勿落后太多，以免和队友失去联络，或老是让前面的人等你赶上来。
 推开挡路的树枝要放手时，务必先回头看看，切勿打到后面的队友，喊一声“小心树枝！”提醒后面的队友注意。最好直接绕开树枝或由下面钻过去，除非必须抓住树枝来做轻的确保。
 停下来紧鞋带、调整背包、照相、或欣赏风景时，需让到路边去，可能的话，站在经过的队友上方。
 绕过队友身旁须先征求许可，而且挑个好地点来超车，切勿用手肘硬挤上前。
 和迎面而来的登山队交会时，要有礼貌。依据传统，下山队伍须让到一边，让上山队伍先行，不必中断步伐。
 步伐的快慢须按计划顺利到达定点，但不可累坏动作慢的队友。如果有人赶不上，须调整队伍的步调，以免他落后太多。
 千万不可让队友脱队，不论是队伍第一个或最后一个都一样。在休息处等最后一位队友赶上来，并给他时间休息。
 试着让速度最慢的队友带头走在最前面，设定步伐。这种激励的方式可令慢郎中加快脚步。
 不需顾虑路线寻找的长途健行或下山，须指定集合地点。要求最资深的队友领军或押后，如此可使小型登山队的成员以自己的最佳脚程前进。
 要笑脸相迎；要值得人信赖。做一个讨好的健行同伴。
 
 走山路注意事项
 不跨越山路两侧的边界，以保护两侧的植物，意即成一列纵队前进。
 脚步放轻。泥地和雪地的交界地区特别脆弱，春和晚秋雨季泥土尤其包含水分，容易受损，故行走须格外小心。
 不之字形抄近路，以保护植物和防止侵蚀土壤。
 维持清晰的山路，把垃圾捡起来。
 找复原力强的地区休息，莫挑脆弱的植物带。
 用眼睛欣赏或拍照留念来代替摘花或采集标本。
 避免损坏河堤或溪岸，减少土壤崩蚀。
 越野健行尽量挑选碎石区，避开娇弱的草地。
 走过没有山路的草地时，应令队员分散开来，各走不同的路线，将草地的损害降至最低。
 
 
 
 
 *******我是肉食动物********

作者: 露珠 时间: 2003-7-15 04:53
标题: 是呀，有一些特脆弱的地方，还是少去的好
我是说在春天或秋天我们每个人都要去野外种点花花草草，而不是只把好吃的背到山里吃吃再睡一觉就回来，可以作为一项活动内容同时进行，如果大家都不作，寄希望于那些坐在办公室里的领导他们会考虑这些事情吗？
 曾经看到一个电视报道，贵阳的市花是兰花，当地人把野外采的兰花一筐一筐的背到花市里卖，不知道会不会使野生兰花没了？
 成本很贵吗？撒一些种子在适宜的地方，或栽种培养好的植物的小苗，自然环境多恶劣呀，如果等自然恢复就是很慢，现在栽培技术应该很高了吧（我不太懂，本人理科的，只种过一些小盆栽），大家告诉我呀

作者: 318国道 时间: 2003-7-15 05:09
标题: 好文字。建议今后的穿越登山计划中，引入此文，作为准则。
 在平原沉睡的人
 蒸发在梦里
 我已雪盲
 找不到
 喜玛拉雅的你

作者: jungle325 时间: 2003-7-15 05:54
标题: 支持。建议以后领队的周末计划选择或者全文引用上面那段文字，并以此为标准监督提醒队员。

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 野性沉入长眠,
 本性终难泯灭.
 挣脱习惯锁链,
 踏入冰雪荒原.
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ID="edit">Edited by jungle325 on 2003/07/14 17:55.

作者: 浮游生物 时间: 2003-7-15 06:36
标题: 有人的地方就有破坏
人是自然界里最可恶的东西，从来只会向自然索取，而不知加以贡献。无论在城市还是乡村，在户内还是野外，到处都有一些人又不文明的举止，最基本的例如随地吐痰，不走人行横道，红灯亮了，非要停在停车线之前等等等等，太多了，不一一例举了。而我能做到的，只有管好自己，尽量做不违反原则的事情。用自己微小的举动去感化别人恐怕是不见效的，因为我们国家人太多了，人员素质太差，就连sars的报复，恐怕也对国人起不了太大作用。如果也能向新加坡一样，有强制的法律武器来约束，让人们都能按一个标准去做，可能还好点。但我们国家能做到吗，让我们拭目以待吧。如果我们做到了，也不会叫别的国家的人看不起，中国也不会变成现在这个样子。 我自踏月而来，所到之处必定掀起血腥，燃血的贵族，一个好吃懒做的近人型生物

作者: 范哲 时间: 2003-7-15 07:05
标题: 原来是这样：（
难怪你和爱琴海俩人要走在沟里。我对这个不大懂，以前一直以为草本植物总是一年生的，踩了还会长。看来下次我也要注意了。
 并在此替我的朋友对你们接应减负表示感谢。（他们感动的都不知道说啥好了：P）
 岂能尽如人意，但求无愧我心！

作者: 地藏 时间: 2003-7-15 09:31
标题: 没有什么，我想任何绿野人都应该这样去做
走沟里也是没有办法，既然已经踩出路了，只好继续踩啦。免的草甸象被犁过一样。 安忍不动如大[blue]地[/blue]，静虑深密如秘[blue]藏[/blue]，是以为[blue]地藏[/blue]

作者: 天蓝色 时间: 2003-7-15 09:51
标题: 如果我能定法律。
我就颁布不遵守交通规则导致的死伤自己负责。路上的红灯照行的自行车，乱穿马路的行人就会少，汽车速度就不会像今天这么慢。
 
 限制私人购车，并对私车收取重税用于环境治理，私人车减少，无风灰蒙蒙天数就会少的多，空气质量就不会如此之差。
 大力发展公共交通，车少，速度就能提高，载客率提高，城市效率也就高了。
 
 在漫漫的煎熬中享受痛苦带来的快乐。

作者: 小鹿 时间: 2003-7-15 22:10
标题: 花消失了、垃圾多了，难道没有发现更严重的问题吗？
海陀现在有一条大家都知道的毛毛虫谷，一路走来触目惊心，而且扎营的地，大家都深有感触虫子太多。。。。。这是为什么？现在几乎周周不断的进进出出海陀，鸟怕人惊扰的已经呆不下去，所以，成了虫子的天下，而且没有了天敌，虫子更加肆虐。相信，如果这样下去，毛毛虫谷会一直发展到山顶，而且会有许多毛毛虫谷了。
 这周上山的时候还跟蓝传说，要不发动绿野的来一回海陀打药行动吧。负重的背包改成农民伯伯的敌敌胃桶，一路走，一路喷。。。。。就怕渴了，喝错!
 到了传统营地，欢迎大家的就是N多的虫子。如果下次爬海陀，每个队，带几只鸡上来如何？然后就放养在那里好了。。。。，慢地的虫，估计会乐死它们，带已经长大的还是带小鸡？它们活动的下来吧？这个办法行的通吗？
 唉，不过觉得那句话可能还真说对了，“恐怖，人啊!”。。。。。人真的会给大自然许多伤害。。。。。
 无竹令人俗，无肉令人瘦
 要想不俗也不瘦，天天都吃笋炒肉

作者: running 时间: 2003-7-15 22:17
标题: 支持！建议斑竹将此帖至顶，让更多的人看到！
环保意识要在绿野充分体现，我觉得绿野应该把环保意识放在一切问题的首位！不然真的晚了
 黄草梁垃圾污染的情况更严重！！！实心楼东南面的大片空地上垃圾成堆！！其他地方的情况一样不容乐观，北京周遍的山被破坏的情况，这两年尤为严重，我觉得遗弃垃圾的恰恰不是经常出来玩的，而是那些一年半年偶尔出来一次的不知到应该称之为什么的“人士”，另外还有一些人，在营地周围焚烧塑料垃圾，难道这样真的就眼不见心不烦了！！每当想起看到这些我的心真的很痛，对那些打着“户外运动”的破坏者只有厌恶之情，再重申一遍，希望绿野的各位斑竹对此事引起充分的重视，不是讨论讨论就了事那么简单的！希望我们每个人都有一份责任感！

作者: running 时间: 2003-7-15 22:25
标题: 这样不太好吧，桶里塞满的垃圾不利于塑料的回收
要环保就要做彻底！----只是个人看法

作者: 小鹿 时间: 2003-7-15 22:44
标题: 大家只看到了垃圾多了，花没了，但更严重的是虫子多了？为什么啊？
频繁的人类骚扰，把鸟儿吓走了，于是虫儿们没了天敌，自由的成长，就出现了重所周知的海陀毛毛谷了。
 如果这样下去，相信不久会有许多毛毛虫谷。现在的营地，大家感觉就是虫多，多的让人烦。
 怎么办？
 1、专门组织一次海陀打药行动，负重的背包改成农民的敌敌胃桶，一人背一个。千万注意的是不能喝。。。。
 2、每个队再去海陀，带几只鸡(小鸡、大鸡都可，公母搭配，让他们能在海陀长住。。。。)，再饿也不能杀生，最多，以后不用带鸡蛋而已，但也要看当时鸡的数量而定，这样鸡儿们可以在海陀上美美的吃，快乐的成长。
 以上是否可行？ 无竹令人俗，无肉令人瘦
 要想不俗也不瘦，天天都吃笋炒肉

作者: 雪檐 时间: 2003-7-15 22:48
标题: 呵呵！。。。
 [blue]活着，就是幸福！好好爬山努力工作，尽情享受每一天。。。[/blue]

作者: 梦游 时间: 2003-7-16 01:25
标题: 我发现自从开禁以来，大家的活动都容易扎堆
先是海坨，接着是小五台，再接着……
 这种大面积的人为活动，对环境的影响会加倍。十个人走一条路可以一个接一个的走，但一百个人，可能就会“另辟”道路。还有扎营地，当拨营以后再回头，看到被压平的草垫时……
 
 所以建议领队，每周的活动尽量辟开相同线路，且控制队伍人数。并尽可能的告诉队员（特别是新队员）要保护环境。老队员的一举一动，对新队员起着模范作用呀！

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