关于绿野救援队 与救援的一些初步思考.是游客，还是驴友?

0919草帽

成熟的制度最“节约”。一套应急救援制度应该包括：

1、应急事故的分析、分类、联系应对预案；
2、救援队伍的组建――组建形式很多，最“节约”的就是志愿者报名备选的虚拟队伍；
3、救援装备的预备和救援演练；
4、预定启动救援决策流程；
5、救援费用承担规则。

感觉绿野有必要在一些户外活动中发挥积极的建设作用。

流云

就像确定的这个前提：伤病、有生命危险，无法自行安全返回。――救援成为必须。

其次救援队是业余的，出动会影响自己活动――必须时才能出动。

这样“被救者承担救援费用”才有道理可说。

协调：如果已有救援方，考虑增加人手有没有必要。


这次柏峪的队，应该不需要求援。如果是绿野的队伍回来会受鄙视的。
一般游客都会选择110，这种情况我们可以不需要主动出击，准备增援就够了。

谁都应该救，具体情况看被救者依赖谁，救援力量是不是足够。

另外如果坚持原则，承受某些“见死不救”的责难恐怕也难免。 [sign]――――――――――――
林深堪蔽日，草浅可迎风[/sign]

lanlan1608

这次的救援， 我感觉对方虽然迷路， 不太至于由绿野人出面救援。 从事后的报告上看， 对方准备充分，不至于发生严重的生命危险， 也已经向110，当地山民求救了。

他们需要的是有人带路， 这个条件，随便110， 或者当地老乡（找个向导）都能做到， 而且比绿野出动快捷（从绿野出动到达苹果园，再从苹果园到山下，要两三个小时），而当地老乡可以在半个小时之内上山！！！！！


所以，救援是否出动， 要取决于救什么！

任何地点的迷路，建议不由绿野救援，而由当地老乡或者警方出动更合适， 除非迷路山友提供了GPS数据，考虑到警方未必会有这个GPS，可以出动一两个有GPS的山友协助救援。



实际上， 绿野救援最适宜，也最应该的，就是需要攀岩装备的救援，比如坠崖。

但是，这种事情最需要装备，也往往容易发生装备短缺的情况，印象中前一两年小五有人坠崖，第一队上去发现带的绳子不够长，又耽误时间上第二队。



懒得打字了， 还想说的是， 发生这种需要专业装备的救援，不必分政治上或者其它情况， 不管哪个论坛，哪个山友，都要出动。

高山

1.是个民间户外救援组织.

2.主要为绿野山友提供紧急救援.也为北京及周边地区急需救援的山友提供户外救援.

3.被救援者需要明确绿野救援的相关事项 包括费用处理,绿野现有的具体物质/工具条件限制.和非商业化.

来自旧版论坛的签名

沉睡着醒来
07 "七月金莲花开"系列

singles

作为一个新人，我觉得org的领队都是够资格的，跟他们出去活动能学到很多东西，心里也比较放心。
但我觉得绿野作为一个有一定影响力的户外组织，应该利用自身优势对社会付起责任。不管什麽人遇险，能帮的尽量帮。当然，在救援的过程中可能出现救援队内部人员受伤或由救援产生的费用。像什麽路费之类的费用可以忽略不计，毕竟救人一命胜造七级浮屠，愿意去的我想没人会在乎那点钱。如果是救援队的队员受伤，或出现意外，这就很麻烦啦！
我觉得建立救援队是很必要的，因为有些线路可能绿野的朋友比警察还要熟悉路线，但在救援队出发前，一定要通过警方确认，是否需要帮忙。这样的话，如果出现问题，即使被救人不愿承担责任，也可以按照见义勇为处理，不会使出事的队员处于尴尬的境地。同时，这样也避免了许多“狼来了”的问题。

lanlan1608

高山 写道:
1.是个民间户外救援组织.
2.主要为绿野山友提供紧急救援.为北京及周边地区需要提供救援的山友提供户外救援.
3.被救援者需要明确绿野救援的相关事项 包括费用,绿野现有的具体物质/工具条件限制.   

1.是个民间户外救援组织.
2.主要为北京及周边地区需要提供救援的山友提供户外救援. 这种救援应该是警方或者当地乡民力所不能及的(比如遇险山友提供了遇险地点的GPS数据,需要专业的登山装备)
3.被救援者需要明确绿野救援的相关事项 包括费用,绿野现有的具体物质/工具条件限制.   


既然是民间组织,应该是正规组织的一个必要的,有益的补充.
那就看正规组织欠缺什么 (倒不是我们故意做他们所不能,而是现实情况下正规组织不可能解决的,比如警方配备GPS救援设备)

常规情况下,警方难有GPS设备;
警方不会有救援需要的绳索,攀岩装备,(主要是技术)


其它的,警方都有,绿野犯不着出动,甚至出动了,效率也远比警方/乡民低

阿森

同样的路,高山那小子老晚上走夜路,可以很顺利的返回,根本不当回事情.你我平时出去多,心里多少有点底,磕磕绊绊的大概也能下来.真要是几个游客,心一慌,头灯啥的也不够,回来时候踩悬崖下面,或者大冷天冻坏几个也没准.
所以,我觉得周六这个队知道打110求救是比较明智的举动.
去了,大家觉得不值得.不去,真摔一个.这个"见死不救"的责难还真承受不起,好几年缓不过来.

至于被救者承担直接救援费用(主要是路费一类的吧),我觉得可以成为一种共识,免得跟传说中的阿尔卑斯登山一样,爬上去,懒得往下走直接叫救援直升飞机.
(其实,参与救援的成本远不止是那点路费,想想请假时候老板的驴脸,好多情况下不是哥们真不想管). [sign][blue]Put your trust in God; but be sure to keep your powder dry
上帝会保佑我们,但不要忘记,火药必须保持干燥!
[/blue] :[/sign]

王子

[sign]06年春节四姑娘三峰~~已完成
06年5.1半脊峰~~已完成
06年8月雀儿山南冰川~~已完成
06年11，雪隆包~~已完成
07年计划：
元旦，春节，双桥沟攀冰
5.1前后，贡嘎燕子沟附近侦查+攀登
7月，雀儿山
11，看被谁忽悠去嫩/sign]

无疆界

参加救援者，首先属于一种志愿者。

参与户外救援，应该是自己要去做这件事，是自己觉得在户外出事时最好有人救。
因此，为别人提供服务本身不是目的，更不能是一种经济行为。

引申――救援的费用，
只能救援队自己A，决不能要求被救援者出！
救援完成之后，如果被救助人或其家属自愿提出经济补偿，可以接受
甚至如果有外界的公益捐赠，也可以接受
但决不能主动要钱！如果因为没有钱而去不了，那就不去！

来自旧版论坛的签名

第一驴志――我心无疆界，余生自有涯http://www.lvye.org/WUJIANGJIE/

第二驴志――绿野仙踪.一种轨迹http://www.lvye.org/GUIJI/

lanlan1608