想到关于救援的一些技术细节，欢迎讨论

牛头怪

我想关于救援首先考虑的是被救援对象处于什么状况，他们最需要的是什么，然后是我们能提供什么。其次是在情况不是很明朗的时候估计他们最可能需要的东西。

从事后旁观的角度看这次北灵山事件，我觉得他们当时最需要的是温暖的环境和专业的医生。假设以后有类似状况让我安排的话，我会安排２－３个速度较快而且一致的队员（其中至少有一个很熟悉地形）带着至少一个帐篷和睡带、热水，可能的话一些袜子，迅速找到被救援对象扎帐建立营地。同时派出第二梯队２－３人，这队速度相对较慢主要是为了护送医生，其中必需有相对熟悉地形的，这一队也得带帐篷。人力够的话第三队带担架上去，这一队也得带帐篷，根据队员的体力速度等考虑第三队也可能跟第二队合并。运气好医生能跟上第一梯队是最好了。

我觉得对业余救援队来说最难的是专业的医生。从这次来看，普通的医生其装备和体力根本到不了现场（连警察和村民都是天亮后才上得了山）。为应对这种可能的危急事件，高山的救援队有必要发展些专业的医生进来。发展途径有二：一是在现有网友中找医生，二是从各自的朋友中找有志于此的医生培养其户外能力。户外能力的培养很重要，医术再好，到不了现场也没用。我想有一种意见可能觉得培养山友的急救能力更重要，这对每个人自身是没错，但是对救援队来说带医生爬山使之成为有一定体能的山友，比将一些很强的山友培养成专业的医生可是容易的多。

好象写得有点乱了。总之，我觉得在这种大风雪夜里，带帐篷上去等天亮比当晚将人带下来更安全可靠些；在有余力或者别无选择的情况下再考虑将重病号护送下山。

本人没有什么救援的经验，只是些想当然的想法，欢迎批评指正。

一个鲜活的生命就这么去了，无语。
无意指责任何人，每个人的选择都被自身的经历和环境决定了；但愿这不只是过眼云烟，每个亲历的旁观的都因此而有所改变。

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maze is my origin,exploring is my destiny.
生于谜宫，寻找出路便成永恒

高山

救援队的作用相对明显的就在于寻找和急救两个作用。寻找可能是目前最常规的做法。急救能力很弱。需要有专门的机构对救援队的志愿人员提供培训/。


就好比这次事件，据说有两种急救办法
1.静脉注射，或者输液 ---  环境恶劣，天气寒冷，实现不了。液体温度太低
2.心脏注射。 肾上腺激素（强心针），肯定需要事先培训。一般人可能还不敢操作。 也就是通过医疗急救维持当事人的生命体征，为救援赢得时间。

正在和专业人士沟通，会在近期即将开展的山地救援队系列讲座中讲解探讨。   

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沉睡着醒来
06 "夜走系列"
07 "七月金莲花开"系列

阿森

单纯从这次时间记录和听到的信息中得到一些印象:
1 这次救援启动的速度和达到的速度非常快.
2 启动救援的时候,救援人员甚至求援人员都没有充分认识到面临的危险,(或者启动救援的时候情况还没有特别恶化),所以准备不是很充分.
info"尤斗困兽"有这样的发言

1.为何领队在天黑才登顶的时候没有要求救援？而是到了出现状况才提出？我也曾经与小野被困山中，但我们是天黑就请求了救援，最后安全回来。

所以得出了那边启动救援的门槛更低.这样的优点是,救援更迅速,缺点是,会对风险和难度低估.
我在网上至今没有找到对启动救援时候状况的描述

3 没有在记录中看到救援人员如何指导遇险人员进行自救
4 确实,到达现场的救援人员数量不足,这个也许和2是有关联的.
  [sign][blue]Put your trust in God; but be sure to keep your powder dry
上帝会保佑我们,但不要忘记,火药必须保持干燥!
[/blue] :[/sign]

达文西

1，打开液体通道，对失血性休克特别必要，同时为进一步抢救提供便利和时间， 在山地救援中多数毫无意义

2，三联针心内注射。第一是掌握适应症，第二是掌握操作的技巧。都不是能通过所谓培训能解决的。 而且，除非当事人是我的直系亲属，没有执业牌照的人这么做法律风险太大，跟杀人无异。。

就拿观察生命体政来说吧，比如呼吸就要分潮式呼吸和点头呼吸，再什么样的培训只能让网友有字面上的概念而已，如果培训的是一个胆大莽撞的人， 那你就\培训出一个二竿子杀手。。。

专业人士也要界定，除了急诊科的年资比较高的大夫，你找一个消化科的大夫，他的胆子可不会象业余人士那么大

灵山这次本来就有风险，要正视，而不是去想当然

夏子妹妹的死因最后出来了吗？

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请叫我达文西 :-D

达文西

好好珍惜你这政治家这有前途的职业吧：）

没有判断，不需要判断，保持你政治家的直觉吧

当你的那些政治宣言里面加上专业知识的时候，我对你的呕吐会从娇羞变得精致。。。   

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请叫我达文西 :-D

高山

  只是想在遇到此类事情的时候能做点什么，专业的医疗手段和设备人员是个问题。也超出了我们的能力范畴。  

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沉睡着醒来
06 "夜走系列"
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mh

注射不是闹着玩的。

我估计第一个在网上鼓吹野外紧急情况下注射的，就是说不讨论什么具体情况，什么训练背景，就泛泛说“急了要打xxx,要往yyy扎”的，大概是新浪山野开始的（ID略去）。当初真应该当头棒呵。当初还只是当传闻来说，现在已经发展到写到登山计划的历行准备物资中的地步了。好象有了这针，就是出了天大的麻烦，人也能从山上下来。

说去野外要配备医生是外行（或者想给自己免责免事的官僚）才说的不可能实施胡话。在连正常的医院还缺合格医生的中国哪去找医生陪你周末去爬山！

需要的是基本的宣传可行的安全指南，循序渐进的路线难度选择，严格的领队资格机制，在实践基础上建立的由衷的对野外环境的敬畏，以及懂得安全90%不是来自装备、药品、外来援助，而是来自己的知识、经验、判断。

judyss

咱们不可能．．．．．．

别笑我的傻话

anthony

机器猫。

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my name is 淘气

stone-wind

救援是个复杂的事情，我参加过登山技能的简单基础培训，曾做过数年医生，想象我如果当时在现场，又能做些什么，没有器材，没有药物，连个听诊器也没有。我们可以护送一名医生上山，但是不能将一个急诊室送上山吧。真正的救援应该发生在出行之前，没有任何准备的救援，最后的结果可想而知。

n牛头怪 写道:n我想关于救援首先考虑的是被救援对象处于什么状况，他们最需要的是什么，然后是我们能提供什么。其次是在情况不是很明朗的时候估计他们最可能需要的东西。

从事后旁观的角度看这次北灵山事件，我觉得他们当时最需要的是温暖的环境和专业的医生。假设以后有类似状况让我安排的话，我会安排２－３个速度较快而且一致的队员（其中至少有一个很熟悉地形）带着至少一个帐篷和睡带、热水，可能的话一些袜子，迅速找到被救援对象扎帐建立营地。同时派出第二梯队２－３人，这队速度相对较慢主要是为了护送医生，其中必需有相对熟悉地形的，这一队也得带帐篷。人力够的话第三队带担架上去，这一队也得带帐篷，根据队员的体力速度等考虑第三队也可能跟第二队合并。运气好医生能跟上第一梯队是最好了。

我觉得对业余救援队来说最难的是专业的医生。从这次来看，普通的医生其装备和体力根本到不了现场（连警察和村民都是天亮后才上得了山）。为应对这种可能的危急事件，高山的救援队有必要发展些专业的医生进来。发展途径有二：一是在现有网友中找医生，二是从各自的朋友中找有志于此的医生培养其户外能力。户外能力的培养很重要，医术再好，到不了现场也没用。我想有一种意见可能觉得培养山友的急救能力更重要，这对每个人自身是没错，但是对救援队来说带医生爬山使之成为有一定体能的山友，比将一些很强的山友培养成专业的医生可是容易的多。

好象写得有点乱了。总之，我觉得在这种大风雪夜里，带帐篷上去等天亮比当晚将人带下来更安全可靠些；在有余力或者别无选择的情况下再考虑将重病号护送下山。

本人没有什么救援的经验，只是些想当然的想法，欢迎批评指正。

一个鲜活的生命就这么去了，无语。
无意指责任何人，每个人的选择都被自身的经历和环境决定了；但愿这不只是过眼云烟，每个亲历的旁观的都因此而有所改变。